вик писал(а):Вопрос не столь однозначный, проверил сейчас цену у дилера где покупал, цена все же стала больше на десятку.
Не знаю, что Вы там проверили, может дилер Ваш накручивает. С лета 2008 года моё авто подорожало ровно на 9 тысяч. Из них на 4 тысячи ещё с 1 Августа 08 года. Фактически с Нового года Логан подорожал на 5 тысяч. Обалдеть какие деньги.
вик писал(а):С учетом съэкономленных опций
Каких опций? Ох, утомлять меня уже это стало. Цена на стабилизатор в заводских условиях дай бог рублей 500. Именно столько на Вас сэкономили. Много?
вик писал(а): Да и логаны всеж собирают у нас а не везут из японии как тот же лансер.
Не важно где собирают, хоть в Ереване. В Логане 60 процентов составляющей цены из иностранной валюты. Которая за последние годы подорожала на 50 процентов. Сами посчитаете или подсказать на сколько Логан мог бы подорожать?
Только что мне позвонила представитель Автофрамоса Марина Зубирина по поводу моей жалобы по отсутствию стабилизатора на моем Exp 1,6.
Как пояснила Марина, она в технике, в т.ч. автомобильной ничего не понимает. Вероятно, она юрист и ей просто поставили задачу отшить клиента с его претензиями.
Кратко суть её разговора со мной сводится к следующему: автомобиль сертифицирован, Автофрамос имеет право вносить любые изменения в его конструкцию - ухудшающие или улучшающие эксплуатационные характеристки, лишь бы всё соотвествовало ГОСТу. Предупреждать меня при покупке авто о том, что убрали деталь в ущерб безопасности, ни они, ни дилеры не обязаны.
Правильно, если бы предупредили, не факт, что я купил бы Логан.
Ну что ж, я не ожидал от них ни чего другого.
И вообще мол, какой с Автофрамоса спрос Вы (я т.е.) покупали авто не у нас, а у дилера. Замкнутый круг получается.
Приступаю к следующему шагу - написанию Претензии, которую отправлю им заказным письмом.
Следующий шаг - исковое заявление в суд.
remich писал(а):пора тему ваять: самостоятельная установка стабилизатора. как достигнем стоимости установки 500 руб - тему прихлопнем. Ненуачо...
При самостоятельной установке стабилизатора кроме оного, понадобятся и передние пружины - более мягкие, чем в конструкции без стабилизатора.
Ну и еще наверное какие-нибудь расходники.
Автофрамос - год от года всё более российский! (со всеми последствиями).
В тему:
Закон РФ от 07.02.1992 г. № 2300-1 "О защите прав потребителей"
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
...сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг)...
...правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг)...
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.
2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.
3. При причинении вреда жизни, здоровью и имуществу потребителя вследствие непредоставления ему полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге) потребитель вправе потребовать возмещения такого вреда в порядке, предусмотренном статьей 14 настоящего Закона..
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
Статья 13. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за нарушение прав потребителей1. За нарушение прав потребителей изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) несет ответственность, предусмотренную законом или договором.
2. Если иное не установлено законом, убытки, причиненные потребителю, подлежат возмещению в полной сумме сверх неустойки (пени), установленной законом или договором.
3. Уплата неустойки (пени) и возмещение убытков не освобождают изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченную организацию или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) от исполнения возложенных на него обязательств в натуре перед потребителем.
6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
Статья 15. Компенсация морального вреда Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.
Статья 17. Судебная защита прав потребителей1. Защита прав потребителей осуществляется судом.
3. Потребители по искам, связанным с нарушением их прав, а также уполномоченный федеральный орган ...., общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) по искам, предъявляемым в интересах потребителя, группы потребителей, неопределенного круга потребителей, освобождаются от уплаты государственной пошлины в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
-потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
-потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
-потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
-потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
-отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
...
2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
Ну и т.д. вообще можно подать исковое в суд и одновременно жалобу в Роспотребнадзор
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Отсутствие стабилизатора - это существенный недостаток. В булошной я его не куплю и своими ручками на жвачке не присобачу. Так что претензия обоснована.
olszewski писал(а):Отсутствие стабилизатора - это существенный недостаток. В булошной я его не куплю и своими ручками на жвачке не присобачу. Так что претензия обоснована.
"Отсутствие стабилизатора - это существенный недостаток. В булошной я его не куплю и своими ручками на жвачке не присобачу. Так что претензия обоснована."
вы этого несможете
тк авто может эксплуатироваться без него и ниначто это неповлияет тк пружины вам поставили совершенно другие тем самым обеспечили поперечную устойчивость
Rexser писал(а):"Отсутствие стабилизатора - это существенный недостаток. В булошной я его не куплю и своими ручками на жвачке не присобачу. Так что претензия обоснована." вы этого несможете тк авто может эксплуатироваться без него и ниначто это неповлияет тк пружины вам поставили совершенно другие тем самым обеспечили поперечную устойчивость
А что за пружины они поставили? От Аута? Ить там не было Стаба. Т.е. они всю подвеску поменяли в не Привеледжую сторону?
Rexser писал(а):вы этого несможете тк авто может эксплуатироваться без него и ниначто это неповлияет тк пружины вам поставили совершенно другие тем самым обеспечили поперечную устойчивость
Вы в чем меня пытаетесь убедить? Что это лишняя деталька, ни на что не влияющая? Пружины другие воткнули, вот и обеспечили устойчивость? Ах как всё просто. Машина стоит и не падает, значит устойчивость есть.
Со стабилизатором или без - устойчивость одинаковая? Неповерю ни за что!
Объясните, почему стабилизатора не было в Аутентиках (голимая комплектация) и была в более продвинутых версиях? Для увеличения массы автомобиля? Так просто? Уверен на 100%, что в Дачиях и универсалах MCV есть стабилизатор. А наш Фрамос снял. Ну усовершенствовали авто на русский манер. Кулибины местные.
И вообще подозрительно в одном тоне с Фрамосом Вы песню поете. Отстаиваете их интересы, а не права потребителей продукции.
Уж не из Фрамоса ли Вы? Засланный казачек? То, что в Вашем профиле - Омск, не имеет никакого значения - можно написать и Зимбабву. Если так, пошли бы Вы поработали.
