Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 21 окт 2026, 07:25

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Lars » 13 май 2009, 11:08

Базиль писал(а):
ShK писал(а):Порядка 2000 военврачей должны снять пагоны

Вместо 10 тыс. военных врачей планируют оставить порядка 5 тысяч. Сокрашают и закрывают госпитали, оставляя только Бурденку и Военно - медицинскую академию. В СМА планируют сокращать преподавателей. Выпуск 2009 г. врачей - интернов собираются увольнять весь. Только ВМА лень этим заниматься, и ребят сначала загонят по месту службы, а потом уволят.

А есть этому хоть какое-то вменяемое объяснение :?:
Потому что то, что приходит мне в голову как объяснение, даже озвучивать не хочется.....
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение boris55 » 13 май 2009, 11:28

Базиль писал(а):Выпуск 2009 г. врачей - интернов собираются увольнять весь. Только ВМА лень этим заниматься, и ребят сначала загонят по месту службы, а потом уволят.

А почему нельзя выпустить 2009 год с дипломом врача-но без погонов???Разве наличие/отсутствие погонов влияет на наличие знаний???Я понимаю-кто то шел за "романтикой врача-военнослужащего",кто то-за его зарплатой и льготами.Но государство потратило на образование деньги:разве этот выпускник перестанет быть врачом БЕЗ ПОГОНОВ???И разве ему не найдется МЕСТО РАБОТЫ на гражданке??? :?:
Не понимаю я что-то-о чем плач Ярославны???О том,что в военные госпитали теперь никто из выпускников без погон не пойдет работать???Так это говорит только о меркантильности этих с позволения сказать "медиков".Или о том,что распогоненные военные врачи все разом поувольняются из госпиталей?Так и это говорит о том же,а не о пресловутом "призвании Родину защищать".
Вон ВВС подался с полувоенной службы в коммерческую медицину,работает там с удовольствием и поругивает попутно всех "непатриотов" 8) :wink:
Что мешает остальным,кто не может лечить без погонов на кителе,податься в гражданскую медицину???Или остаться РАБОТАТЬ,а не СЛУЖИТЬ? :roll: :?:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Базиль » 13 май 2009, 11:33

boris55 писал(а):Что мешает остальным

Да не в этом дело. Никто служить из них особо не рвется. Вообще - это пример нашего бардака. Вопрос только - а 5 тыс. врачей на всю армию и Росиию справятся вслучае чего?
Базиль
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 30 май 2007, 10:58
Откуда: Санкт - Петербург

Сообщение boris55 » 13 май 2009, 11:41

Базиль писал(а):Вопрос только - а 5 тыс. врачей на всю армию и Росиию справятся в случае чего?

А разве кто-то отменял медикам запись в военном билете "военнообязанный(ая)"???
Если что(если завтра война :evil: )-призовут в момент. :!: Чернобыль помните??? :oops:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение ShK » 13 май 2009, 11:51

boris55 писал(а):Что мешает остальным,кто не может лечить без погонов на кителе,податься в гражданскую медицину???

Да ничего не мешает. Скорее всего основная масса останется работать там, где работает и сейчас. Но не будет доплаты за звание. Абыдна однака, понымаешь.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение boris55 » 13 май 2009, 12:02

ShK писал(а):Но не будет доплаты за звание. Абыдна однака, понымаешь.

Так доплата "за звание" санинструктору на поле боя или хирургу-медсестре в прифронтовом госпитале еще понятна...
А за что приплачивать медику в Бурденко??Он же ездит на работу-как все.И не живет в казармах.И жизнью не рискует.Он просто лечит в комфортных городских условиях не гражданских,а военных.
Если его командируют в "горячую точку"-вот тогда надо приплачивать,как всем.
Интересно,сантехник в Бурденко тоже с погонами???И тоже претендует на доплату?А дворники наверняка с погонами-солдатиков заставляют!Вахтеры на проходной наверняка в погонах.А достаточно местного ЧОПа нанять-дешевле обойдется....Привыкли военные натуральным хозяйством-государство в государстве -жить.Приходится от этих барских замашек отказываться-начали с медиков.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Lars » 13 май 2009, 12:09

ShK писал(а):..Скорее всего основная масса останется работать там, где работает и сейчас. Но не будет доплаты за звание. Абыдна однака, понымаешь.

Полазила по Инету. Есть и другой вариант :roll: . Не останутся некоторые, потому что будет не где оставаться. Как я вижу, есть варианты, когда в результате будет пустое место. Ни оборудования, ни врачей... одни больные, которые теперь без присмотра. Бессмылица какая-то. Зачем разрушать готовую и работающую инфраструктуру :roll: ?

В ОЖИДАНИИ РАЗВАЛА
Александр ГМЫРИН
29 апреля 2009, Калининградская правда

В Советске ликвидируют военный госпиталь

Инициатором очередной «оптимизации» здравоохранения стало отнюдь не профильное региональное министерство – наиболее характерные «плоды» его деятельности в виде разграбленной медсанчасти созерцали калининградцы. Теперь, похоже, аналогичную картину предстоит увидеть жителям самого восточного города области – Советска, но виновников этих неизбежных разрушений следует искать в военном ведомстве.

Военный госпиталь в Советске существует почти полвека.

Целый комплекс добротных зданий немецкой постройки, с развитой инфраструктурой, с современнейшим медицинским оборудованием... Когда в прошлом году зашла речь о том, что военным ввиду сокращений он больше не нужен, муниципальная власть даже обрадовалась:
- Наша ЦРБ ютится в приспособленных помещениях, по восьми разбросанным по городу адресам, - говорит заместитель главы Советска по социальным вопросам Виктор Ищенко, в недавнем прошлом – начальник военного госпиталя. – О строительстве современного комплекса речи пока не идет, поэтому, узнав о ликвидации госпиталя, мы обратились к губернатору и в Министерство обороны с просьбой посодействовать в передаче медгородка в муниципальную собственность. Поначалу везде, в первую очередь у непосредственных «хозяев» - в Балтфлоте, встретили понимание. Уже прикидывали, как «устроимся» на новом месте. Скажем, в добротных военных гаражах могли бы разместиться все наши машины скорой медицинской помощи. Главное здание госпиталя с его операционными и другими специализированными кабинетами, с просторными оборудованными палатами стало бы «ядром» всей центральной районной больницы. Увы, наши мечты вдребезги разбились о неприступные армейские циркуляры.
В марте в Советск приехала представительная комиссия из Минобороны. Генералы и гражданские все осмотрели, поговорили, покивали… А вскоре из Москвы пришел приказ: сворачиваться! Военные, дескать, будут здания выставлять на аукцион и продавать.

Тему в очередной раз во всеуслышание озвучил глава Советска Витор Смильгин на одном из оперативных совещаний областного правительства:
- Если вывезут оборудование – кому нужны «голые» стены? – сетовал тогда мэр города. – Да ведь они не просто медицинские приборы и приспособления заберут – все, до встроенной мебели и осветительных приборов, демонтируют. Это не по-хозяйски, не по-государственному.

Смильгин как в воду глядел. С началом ликвидации все так, как предполагал глава Советска, и происходит. Тяжелые грузовики беспрестанно снуют по неведомому советчанам маршруту, внутрь госпиталя посторонних не пускают.

Мы все же попали на территорию, заглянули в опустевшие палаты и кабинеты. Спохватившиеся немногочисленные сотрудники, выпроваживая нас, на вопросы отвечать отказались, а нынешний начальник госпиталя просто куда-то скрылся. Недостаток информации восполняется слухами и домыслами.

- Говорят, все оборудование перевозят в Балтийск, Калининград и Черняховск, а самого начальника переводят тоже в Черняховск, - поделился «секретами» один из собеседников, добавив при этом: – Наверное, потому нынешний начальник, уже получив новую должность, и не хочет с вами разговаривать.

Как бы то ни было, процесс ликвидации военного госпиталя идет, что называется, полным ходом. А как же больные?
- К госпиталю прикреплено 2900 советчан, а с жителями Славского и Неманского районов – более 6000 человек, - поясняет ситуацию Виктор Ищенко. – Куда они теперь пойдут? В нашу центральную районную больницу, которая и без того переполнена? В поликлинике вечно очереди – не протолкнешься. Мы разбирали складывающееся положение с руководством Балтфлота, решили, что ветеранов будут возить в Черняховск. Но это же не выход!

Понятно, судьбой госпиталя более других озабочены бывшие военные. Председатель совета ветеранов 40-й гвардейской танковой дивизии Николай Громов рассказывает:
- Мы забили во все колокола сразу же, как только появились слухи о закрытии госпиталя. Писали во всевозможные инстанции, вплоть до премьера Владимира Путина. Мы говорили, что Советск – город военнослужащих, здесь много ветеранов, в том числе и Великой Отечественной войны. Просили, чтобы ликвидацию госпиталя отнесли к 2020 году – тогда проблема, как ни печально, сама решится. В одном из ответов, из Главного военно-медицинского управления, говорилось, что госпиталь как самостоятельное армейское подразделение расформировывается, а сам госпиталь будет передан муниципалитету. Видимо, эти двусмысленные расплывчатые обещания успокоили нашу власть: депутатов, к которым мы обращались, чиновников, самого главу города… С комиссией, приезжавшей в марте, я разговаривал. Спросил тогда генерала: как у вас, сердце не екает, что вы разрушаете такое прекрасное медицинское учреждение? Ответа внятного не получил. А по поводу передачи зданий со всем оборудованием в муниципальную собственность мне сказали, что это на сегодня реально процентов на восемьдесят… Буквально через неделю, 31 марта, пришла директива, что госпиталь в течение двух месяцев будет закрыт. Сотрудникам предложили искать новое место работы, больных собрались вывезти в другие медучреждения. Фактически на этой истории поставили точку.

Но, на наш взгляд, ставить ее рано. Прекрасный медицинский комплекс со дня на день окажется, по сути, бесхозным. Что с ним будет – нетрудно догадаться. Немым укором глядят на нас пустыми глазницами оконных проемов и «скальпированными» крышами многочисленные военные городки по всей области, заброшенные и так и не обретшие хозяев. Да стоит на неделю оставить без присмотра любое здание – «запасливые» тут же сдерут линолеум с полов, хулиганье повышибает окна и двери. Того ли хотим, да еще в нелегкую пору кризиса, когда, образно говоря, каждый гвоздь надо бы поставить на учет?
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение ShK » 13 май 2009, 12:13

boris55
Это всё понятно, мы это в милитаристской теме ещё обсуждали. Просто люди раньше получали одну сумму, а теперь, по сути, за ту же работу будут получать меньше. Как результат, МИХО, упадёт качество работы. Зачем напрягаться, если платить стали меньше.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение boris55 » 13 май 2009, 12:24

Lars писал(а):Зачем разрушать готовую и работающую инфраструктуру ?

Увы, наши мечты вдребезги разбились о неприступные армейские циркуляры.
А вскоре из Москвы пришел приказ: сворачиваться! Военные, дескать, будут здания выставлять на аукцион и продавать.

Так это ВОЕННЫЕ забрали ВСЁ,вплоть до светильников и оставили голые стены,которые ещё и продадут с аукциона!!!А ведь деньги на оснащение всего этого пошли из нашего ОБЩЕГО кармана!!! :twisted:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Lars » 13 май 2009, 12:34

boris55 писал(а):
Lars писал(а):Зачем разрушать готовую и работающую инфраструктуру ?

Увы, наши мечты вдребезги разбились о неприступные армейские циркуляры.
А вскоре из Москвы пришел приказ: сворачиваться! Военные, дескать, будут здания выставлять на аукцион и продавать.

Так это ВОЕННЫЕ забрали ВСЁ,вплоть до светильников и оставили голые стены,которые ещё и продадут с аукциона!!!А ведь деньги на оснащение всего этого пошли из нашего ОБЩЕГО кармана!!! :twisted:

Ну я понимаю это, прочитала.

Вопрос был - зачем? Зачем разрушать медицинское учреждение, которое обслуживало военных и гражданских?

Какая причина закрытия военных медицинских госпиталей с подготовленным персоналом и оборудованием? Кто и, главное, почему до этого додумался.....
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение ShK » 13 май 2009, 12:45

Lars писал(а):Зачем разрушать медицинское учреждение, которое обслуживало военных и гражданских?

Продать по частям проще, чем комплекс целиком.
Потом, возможно, где-нибудь возникнет комерческое медицинское учереждение, которое будет оснащенно оборудованием из данного госпиталя.
А передать за просто так, то что нажито непосильным трудом ... - сами пономаете.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение boris55 » 13 май 2009, 13:16

Lars писал(а):Какая причина закрытия военных медицинских госпиталей

Так количество нужных государству военных сокращается-соответственно сокращается и количество МЕДИЦИНСКОЙ ОБСЛУГИ для этих сокращенных военных. :wink: Вот только торговать сокращаемым имуществом должны не военные-а государство. :!: :evil:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Lars » 13 май 2009, 13:18

boris55 писал(а):
Lars писал(а):Какая причина закрытия военных медицинских госпиталей

Так количество нужных государству военных сокращается-соответственно сокращается и количество МЕДИЦИНСКОЙ ОБСЛУГИ для этих сокращенных военных. :wink: Вот только торговать сокращаемым имуществом должны не военные-а государство. :!: :evil:

А вообще-то всегда считала, что военная медицина часть общей государственной медицины :roll: .
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение boris55 » 13 май 2009, 13:24

Lars писал(а):А вообще-то всегда считала, что военная медицина часть общей государственной медицины

Это только в смысле РАСХОДОВ на неё-общая.А так гражданского человека в военный госпиталь не примут...и в военный санаторий-тоже.Какая же это-общая медицина???
В этом смысле и военные железнодорожники-часть нашего гражданского железнодорожного ведомства? :shock:И военные водители? И военная автоинспекция?И военные юристы?И военная прокуратура?И военное снабжение?И военторг-часть минторга?? :oops: 8)
Военные-это государство в государстве,за государственный счет.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Lars » 13 май 2009, 13:27

boris55 писал(а):А так гражданского человека в военный госпиталь не примут

В Бурденко (он же военный) берут :roll: , я точно знаю.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20