ShK писал(а):Но ведь есть разные случаи. Взять стоматологию. Появилось новое оборудование, новые материалы. Врачи-стоматологи те же, но качество лечения перешло на существенно другую ступень. Эх, сейчас придёт Ольга и "поправит мне прикус".
Шамиль, Вы, конечно, правы. Проблема в том, что наличие нового подразумевает необходимость вкладывать время и деньги (собственные, в том числе) в обучение, а с этим у нас туго. Поэтому многие из "тех же" врачей в новых материалах нашли лишь возможность "снять" денежку с пациента, толком не владея методикой. В государственной стоматологии такое сплошь и рядом, и в коммерческой частенько случается.
Bstr писал(а):была озвучена точная сумма и что то типа - если Вам все понравится и будет возможность отблагодарить...
Сергей, а если Вы, по окончании процесса, заявили что-то типа: "Мои возможности на данный момент весьма ограничены, да и не всё понравилось" и дали бы треть запрашиваемого, что было бы?
Ivanovna писал(а):Проблема в том, что наличие нового подразумевает необходимость вкладывать время и деньги (собственные, в том числе) в обучение, а с этим у нас туго.
Многочисленные рассказы о том, как приходится платить "левые" суммы из рук в руки, при том непонятно за что, свидетельствует о неэффективности сложившейся системы здравоохранения. Несоответствия принципов её организации современному моменту. Т.е. очевидно, что что-то надо делать, потому что сложившееся положение дел не может никого устраивать, ни медиков ни пациентов (да, представьте себе; подавляющее большинство медиков предпочитает честную работу и честные, но при этом вменяемые деньги за неё + спокойный сон, как бонус). Решив первый вопрос, т.е. дав объективную оценку реальному положению дел (а не декларации и розово-слащавые сюжеты по ТВ), надо решать и второй - ЧТО делать-то?
Борисыч, вот, предлагает как бы вернуться к сталинской системе; виновных - на Калыму. Я предлагаю другое; сделать систему здравоохранения адекватной сегодняшнему положению дел в стране. И если придётся объявить народу, что целый ряд медицинских услуг возможно получить исключительно за деньги - то так и надо сделать. Тогда и коррупции не будет. И люди будут ориентироваться на Закон, а не на "сарафанное радио", решая свои финансовые проблемы.
ShK С желанием. Семинаров и мастер-классов - завались, но не все клиники оплачивают своим докторам обучение, а за свои деньги не все хотят учиться. Зато все хотят сразу получать хорошие деньги за работу. И за плохую работу, в том числе.
семигор Игорь, я сейчас говорю только о стоматологии и только о случаях откровенной халтуры.
Ivanovna писал(а):не все клиники оплачивают своим докторам обучение
Я вот сейчас на учёбе. Что теряю:
- в зарплате, т.к. на время учёбы выплачивается только "голая" ставка, а не средний заработок. Т.е. все приработки и подработки - в "минус"
- платные услуги (я же их не делаю)
- стаж, т.к. время учёбы в стаж не засчитывается
- просто наличные, т.к. ряд моих расходов никак не компенсируется. То же питание, или вот расходы на дорогу; что бензин, если езжу из дома, что городской транспорт, если живу в городе в общаге.
- здоровье, т.к. питание бутербродами в течение месяца никому ещё на пользу не шло. А кафе там, где я учусь, к примеру нет.
- время, т.к. учёба проходит 6 дней в неделю + время на дорогу домой.
При этом учёба обязательна и отказаться от неё я не могу. Т.е. как бы могу, но это чревато. Начиная от потери категории и размера зарплаты, и кончая невозможностью трудоустройства без продлённого Сертификата специалиста.
Последний раз редактировалось семигор 11 май 2009, 22:41, всего редактировалось 1 раз.
семигор Если говорить об обязательной учёбе для продления сертификата. Проходила два раза в МАПО, в 1998 и 2003. Начитывали практически одно и то же, давно известные вещи. Теряла я то же, что и Вы, плюс платила свои деньги. В 2008 забила на это дело, просто заплатила 15 т.р., и получила необходимые бумажки, не появляясь на лекции.
Я имела в виду действительно интересные и нужные циклы (не сертификационные), каких сейчас много. Для стоматологов, по крайней мере.
Ivanovna писал(а):за свои деньги не все хотят учиться
Зато находится масса людей готовых выложить круглую сумму за корочки. А за знания, которые в конечном счёте принесут доход, почему-то - нет. Парадокс однако.
Bstr писал(а):была озвучена точная сумма и что то типа - если Вам все понравится и будет возможность отблагодарить...
а если Вы, по окончании процесса, заявили что-то типа: "Мои возможности на данный момент весьма ограничены, да и не всё понравилось" и дали бы треть запрашиваемого, что было бы?
Да ничего, дело было сделано, можно было и ничего не давать. Почему дал? когда ДО об этом шел разговор, я молча принял условия, не до экспериментов было; денег, в этот раз, получилось собрать; и повторюсь - надеюсь это будет на пользу другим, всё-таки профессионализм врачей оставил хорошее впечатление, да и в отделении обстановка без каких-либо неприятностей, никаких попыток анестезиолога запугать 'совковым' наркозом...
семигор писал(а):Достаточно подойти к зав. отделению или начмеду и сказать, что Вас не устраивает этот врач, т.к. он ставит условием использования "хороших" лекарств, полученных из больничной же аптеки, в зависимость от денежного вознаграждения. Поверьте - сработает и ещё как.
Но Вы не верите...
Зав.отделением,когда я ЕМУ передавал конверт ВСЛУХ ГРОМКО СПРОСИЛ:"А анастезиологу???"Вот-не вру!!!! Я сказал,что его уже "отблагодарили".Да,забыл сказать,что отделение-онкологическое...
Ivanovna писал(а):а если Вы, по окончании процесса, заявили что-то типа: "Мои возможности на данный момент весьма ограничены, да и не всё понравилось" и дали бы треть запрашиваемого, что было бы?
Так мне в этой больнице еще лечиться и лечиться!!!Что было бы....было бы то ,что я "их кинул" пообещал и не выполнил.С каким лицом я к ним через месяц ЕЩЁ раз приду-продолжать лечение???Они это прекрасно знают и не сомневаются-что заплачУ по полной...
семигор писал(а): И если придётся объявить народу, что целый ряд медицинских услуг возможно получить исключительно за деньги - то так и надо сделать.
У нас громогласно декларируется,что онкологические заболевания лечатся исключительно за госквоту!!!Хотя на самом деле именно в ЭТОЙ отрасли медицины поборы достигают наивысших размеров-люди осознанно БОЯТСЯ этой болезни,ждать невозможно и готовы отдать ЛЮБЫЕ деньги за лечение.Очереди неимоверные-вот за попадание без очереди в первую очередь и платят!
boris55 писал(а):Хотя на самом деле именно в ЭТОЙ отрасли медицины поборы достигают наивысших размеров-люди осознанно БОЯТСЯ этой болезни,ждать невозможно и готовы отдать ЛЮБЫЕ деньги за лечение.
И еще больше платят колдунам, знахарям, знахаркам, ведуньям и прочим шарлатанам...
пообещал и не выполнил.С каким лицом я к ним через месяц ЕЩЁ раз приду-продолжать лечение???Они это прекрасно знают и не сомневаются-что заплачУ по полной... 
