Василич, ну вот и я про то же; вырастить специалиста - дело непростое и долгое. Вырастить же армию специалистов - это нужна продуманная государственная политика на годы. Кавалерийскими наскоками такую проблему не решить.
Магия простых решений, необходимость немедленно продемонстрировать результаты по отчётам, популизм, как составляющая государственной политики - всё это не созидает, а разрушает.
|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 21 окт 2026, 20:00 Медицина и все с ней связанноеМодераторы: Администраторы, Модераторы
Что касается врачей - да. Если же вопрос стоит о младшем обслуживающим персонале, то тут несколько иная ситуация. По крайней мере увеличение з.п. медсёстрам вызвало их приток в лечебные учреждения, и как следствие, повышение качества обслуживания больных.
А где их взять - то, классных специалистов? Я закончил мединститут в 1990 г. Из моих однокурсников в медицине едва-ли 10% работает. А ведь в СССР это были ударные силы. Мужики 40 - 45 лет, уже могут лечить и еще могут пахать. А счейчас разрыв - пенсионеры или на грани, очень мало врачей моего возраста и стажа, а дальше племя младое и очень хорошо уже знакомое. В глазах счетчик, как в советских такси. Шаг - рупь, слово - доллар. Это те, которые покупали зачеты, экзамены (и их заставляли покупать). А теперь отбивают денюшку. Еще толком не умеют, а деньги тянут с пациентов. Раньше нельзя было купить врачебный диплом, в российских вузах точно. Там Тбилиси, Ташкент, Кишинев - особый разговор. А в России даже поступившие по блату когда-то садились и вызубривали анатомию, оперативку и прочее... Так что ждать надо смены поколений, при условии, что в медвузах перестанут брать и давать взятки, а зарплата будет достойной по настоящему (по Питеру сейчас на ставку начинающего лекаря тысяч 60 руб.). И сажать при этом за вымогательство беспощадно. Только будет ли это, а если будет, то когда...
ой, ли????к сожалению у меня лишь совершенно противоположные наблюдения, и не только у меня-http://www.feldsher.ru/forum/index.php?showtopic=13897&hl=
Может хоть тогда зэков подлечим ??? 
Длинноногих сестричек тоже не наблюдал 
Зачет!!!!!
Номано! На безрыбе и рак свиснет  .
Медсёстры - это не младший персонал. Это средний. А младший - это санитарки и им подобные.. Вот на эти должности пойдут сразу. Пенсионерки, не поступившие никуда школьницы.. А медсестра - это уже квалифицированный сотрудник. Который должен и специализацию проходить, и Сертификат каждые пять лет подтверждать, и категорию. И "притоку" взяться неоткуда. Все эти люди уже где-то работают, попращавгшись с медициной. И вот так просто бросить свою работу и "притечь" в больницы, не могут.НЕ захотят. Чтобы захотели, уровень жизни и социальный статус их должен быть высок. А это не сразу.
А медицинские учебные заведения разве перестали готовить специалистов?
Вот с увеличением з/п будет не 10% в медицине оставаться, а скажем 20% (утрированно конечно). Вопрос: "Оставшиеся 90% выпускников мед. ВУЗов где работают?". Вроде как они должны работать в отрасли, в той или иной степени связанной с медициной. Смысл тогда шесть лет тратить на учёбу.
Шамиль, об этом разговор шёл уже вт начале ветки.
Но я не об этом. Речь идёт о результатах НЕМЕДЛЕННЫХ и ОТСРОЧЕННЫХ. Так вот, если поднять зарплату медикам в 1,5-2 раза, то не изменится вообще ничего. Если увеличить зарплату в 10 раз и изменить социально-общественный статус медиков, то результаты будут, но НЕ СРАЗУ, а через поколение. Т.е. лет через 20. Вот это - правда, которую наши власти НЕ МОГУТ сказать населению. И поэтому по телевизору уже через месяц-другой, после объявления о введении надбавок отдельным категориям медработников, уже показывают слащавые сюжеты, в худших стилях советской пропаганды о том, как УЖЕ СЕЙЧАС всё стало замечательно, благодаря столь мудрым шагам чиновников. НО ЭТО ВСЁ ВРАНЬЁ! Нет, где-то действительно появился врач, где его не было. Кто-то из выпускников мединститута действительно решил пойти работать туда, куда ранее не собирался. Но всё это частности, доли процента и отношения к общему положению дел в здравоохранении страны не имеют. Пару лет назад Правительство Ленинградской области ввело "подъёмные" для молодых специалистов, приезжающих на работу в область в размере ...10 тыс рублей. Однократно, разумеется. После чего рупор областных властей, газета "Вести" написАла, что проблема обеспечения области свежими кадрами РЕШЕНА. Просто все ринулись, из-за этих денег в Ленобласть работать! Сделали на копейку, а крику-то было на сто рублей. По-прежнему не решаются никакие иные проблемы для молодых специалистов, так с чего бы им захотеть здесь работать? На сегодня весь приток кадров в регион - это мигранты из бывших совреспублик, где всё ещё хуже, и тончайший ручеёк из детей местных жителей, что в силу разных причин вернулись в родные пенаты.
Работаю где попало. Но не в медицине. В этом-то вся суть. И не ломанутся обратно в неё, при таком раскладе, который предлагается. В чём был смысл? Об этом тоже писАлось много. От того, что невозможно вчерашнему школьнику спрогнозировать свою жизнь, тем более в нашей стране, на 7-10 лет вперёд. Но жизнь всё расставляет по своим местам. И общетсво получает от медицины ровно столько, сколько в неё вкладывает. А основа здравоохранения, его краеугольный камень - это врач. Во врача не вкладывают. Вкладывают в технику, в здания, но не в людей. Вот и получают то, что получают.
Что-то с памятью моей стало ... . Действительно обсуждали.
Тем не менее: В своё время мы в Бауманке отметили тенденцию, когда бюджетникам повышали з/п и она не сильно отставала от коммерческих структур (было такое пару раз, наверное), то и молодёжь оставалась в ВУЗе. Как только разрыв в з/п начинал существенно расти, то шел отток в коммерцию.
Понятно, что быстро даже кошки не родятся, но почему 20 лет? Да, есть разрыв между поколениями. Но молодежь лучше обучается, воспринимает новое, в отличие от "стариков", которые по сути люди консервативные. Надо лишь набраться опыта, а это дело практики. Про отчеты властей, что есть - то есть. Кто же будет говорить, что силы и средства потрачены не эффективно?
А где они решаются? Основное мерило - рубль. Где он длиннее, там и приток людей.
Как и везде. Человек - главное лицо. Но ведь есть разные случаи. Взять стоматологию. Появилось новое оборудование, новые материалы. Врачи-стоматологи те же, но качество лечения перешло на существенно другую ступень. Эх, сейчас придёт Ольга и "поправит мне прикус".
Имеется ввиду, что цены за посещение врача "кусаться" стали больнее ?
Надо готовится к тому, что качественная медицина будет стоить больших денег. Во всём мире так. Государство субсидирует лишь отдельные направления (создание новых вакцин, перспективных методик лечения и т.п.). Не хотите тратить деньги на лечение - следите за своим здоровьем, ведите здоровый образ жизни.
СССР в учёт не берём, ... это не пример, т.к. не входит в понятие "весь мир."
Я так понял ? И всех наших медиков с мировым именем по-боку.
Плохие, получается, были учителя у Семигора...
Государство гарантирует гражданам некий минимум, чётко очерченный минимум, а не невнятное "право на качественную медпомощь". Всё, что свыше - платно. Варианты оплаты разные; можно через страховые полисы, можно наличкой, можно в кредит, можно на паритетных началах. Например в Японии (вполне себе страна) цены на платные услуги во всех медучреждениях одинаковы; что в государственных, что в частных. И именно, что во всех. Без исключений. За этим строго следят.
Т.е. операция в Волосовской ЦРБ и в в Кремлёвской больнице должна стоить одинаково. Возможны лишь доплаты за бытовые удобства, но исключительно по желанию. ПРи этом, если стоимость лечения превышает некий порог, например 1тыс долларов, то всё, что свыше этой тысячи, оплачивает государство. Но свою тысячу человек обязан заплатить сам. Обычно по полису медстрахования. В общем, схем в мире существует много. Их можно изучать и применять, соответственно нашим возможностям. Но только надо что-то делать и делать честно, а не продолжать врать своему народу о том, что каждый гражданин потенциально обеспечен качественной медпомощью. Этого нет в реале.
Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17 |
