Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 21 окт 2026, 19:02

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение семигор » 29 апр 2009, 23:02

Captain писал(а):Алкоголь в умеренных дозах полезен в любом количестве.

Весьма характерная фраза :wink:
А вообще, алкоголь - это не пищевой продукт. Это химическое соединение, вызывающие определённые изменения в деятельности различных органов и систем организма. Иногда эти изменения желательны и полезны, а иногда нет. В зависимости от состояния человека. Часто путают полезность самого алкоголя и полезность сопутствующих веществ в алкогольсодержащих продуктах.
Кстати, в старом ГОСТе 60-х прямо указывалось на принадлежность этилового спирта к наркотическим веществам. Потом эта фраза была изъята. Но действие самого алкоголя от этого не изменилось.
Я не ханжа и не фанатичный трезвенник и могу выпить. Хоть и не очень люблю это дело. В принципе, мог бы вообще никогда не пить. Тяги нет, хотя родители мне позволили впервые выпить вина лет в 7. Вот и сегодня, к примеру, вернувшись из Города, выпил грамм 200 Гиннеса. Но я не стал бы говорить о полезности этилового спирта в повседневной жизни. Медицинское использование не берём.
Но мы много чего неполезного вообще делаем. Так что.. Но лицемерничать и подменять понятия не стоит. Алкоголь вреден.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Питерский Адмирал » 30 апр 2009, 02:10

семигор писал(а):говорить о полезности этилового спирта в повседневной жизни.

Коллега, это конечно как посмотреть..
Похоже на различие анатомических и фармакологических школ Москвы и Петербурга. Данные, в принципе, одни, а интерпретация различна.
Если, конечно, обморожение и последующее внутривенное введение дешевого итальянского ликера "под Амаретто", принять за "повседневность" ( а такие случаи-обморожения среди личного состава Северных районов ВС РФдело частое), то я против.
Я за то, что лучшего антидепрессанта человечество еще не придумало. дело в дозировке конечно :wink:
Питерский Адмирал
Аватара пользователя
Главком ВМФ
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 00:03
Откуда: Питер

Сообщение ShK » 30 апр 2009, 06:42

Питерский Адмирал писал(а):Я за то, что лучшего антидепрессанта человечество еще не придумало.

Криминологические исследования показывают, что под влиянием пьянства совершаются 40-45 процентов всех преступлений, а такие тяжелые преступления, как убийство, тяжелые телесные повреждения, хулиганство, грабеже и разбое, в 70-80 процентах случаев совершаются в состоянии опьянения (так называемого физиологического опьянения).

Ничего себе антидепрессант.

Питерский Адмирал писал(а):Дело в дозировке конечно

Согласен. Только тормоза для этого процесса ещё не придумали.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение семигор » 30 апр 2009, 17:03

Питерский Адмирал писал(а):лучшего антидепрессанта человечество еще не придумало

Мне вот так же сказал дословно главный нарколог области.
А насчёт дозы ещё Гиппократ отметился. Но тем не менее, "прописывать" алкоголь для повседневного употребления я бы не стал. А то у нас стрессы каждый день, депрессии наступают даже по выдуманному поводу, а то, что у нас в стране никто не пьёт, но все "лечатся" - то это уже как национальная черта.
В общем, алкоголь не нуждается в рекламе. Скорее наоборот. Может тогда и с дозой люди будут поаккуратнее.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Питерский Адмирал » 30 апр 2009, 23:52

ShK писал(а):Питерский Адмирал писал(а):
Дело в дозировке конечно

Согласен. Только тормоза для этого процесса ещё не придумали.

"Совесть-лучший контролер" :D :D :D :D :D (с) (СССР)
Питерский Адмирал
Аватара пользователя
Главком ВМФ
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 00:03
Откуда: Питер

Сообщение Василич » 05 май 2009, 22:13

По "РЕН ТВ" Спб началась передача о мздоимстве в медицине.
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение семигор » 05 май 2009, 22:55

Да я про это больше знаю, чем покажут. :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение семигор » 05 май 2009, 22:57

Сюжеты на РенТВ обычно берут пару частных случаев, а целостный анализ ситуации для них нехарактерен. Разве что зритель сам сумеет экстраполировать и сделать выводы - все берут, сволочи! И пойдёт к врачу уже "подготовленным"; т.е. с денюжкой. :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение семигор » 07 май 2009, 15:19

В "табачной" ветке ( http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=441062#441062 ) была опубликована статья, в которой выражалось сомнение в том, что курение табака вредно и даже более того; утверждалось, что курение в ряде случаев для здоровья ПОЛЕЗНО.
Ответив там, решил перенести часть сюда:

Vitalij писал(а):у курильщиц на 50% реже встречается опасная предродовая преэклампсия

Неужто? :twisted:
"Эклампсия (греч. ékiampsis — вспышка) — заболевание, возникающее во время беременности, родов и в послеродовой период, при котором артериальное давление достигает такого высокого уровня, что появляется угроза жизни матери и ребенка.
Лечение...
Устранение сосудистого спазма, ведущего к артериальной гипертензии".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эклампсия

Vitalij писал(а):Действий, которые никотин оказывает на организм, очень много.
Он учащает сердцебиение, сужает кровеносные сосуды

А что происходит при сужении сосудов? Это вопрос для дошкольников. Даже медицинских знаний не надо.

"...Основные эффекты ЛС этой группы заключаются в рефлекторной (через н-холинорецепторы синокаротидной зоны) стимуляции дыхательного центра (аналептический эффект) и повышении АД..."
http://www.drugbook.ru/vegetotropnye-sr ... omimetiki/ (АД - артериальное давление)

Начитавшись этого дерьма, будущие родители с удовольствием продолжат курить во время беременности. А потом родственники будут обивать пороги Прокуратуры, размазывая сопли и вопрошая: отчего же не спасли?!

Ну что, всё ещё предложите сигаретку своей беременной жене?
"С чистым сердцем и удовольствием"...
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Nick_2141 » 07 май 2009, 15:44

семигор - Я понимаю Ваше негодование, как врача.
Я понимаю, что курение - вред...

НО. Вам предупреждение по п.4 правил форума.
Пока - устное. :?
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38303
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Василич » 07 май 2009, 21:25

семигор писал(а):Сюжеты на РенТВ обычно берут пару частных случаев, а целостный анализ ситуации для них нехарактерен. Разве что зритель сам сумеет экстраполировать и сделать выводы - все берут, сволочи! И пойдёт к врачу уже "подготовленным"; т.е. с денюжкой.

Водителю троллейбуса надо тоже ввести дополнительно взимание платы, допустим, за риск :wink: :lol:

Считаю, что дополнительно брать деньги за уже оплачиваемую работу, нечестно.

Скажи всем в открытую, что ты платный врач, клиентов (пациентов) не убавится.
А свою нищую зарплату перечисляй своему мед. учреждению, отдай мед. сестре, или своему шефу... :roll:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение семигор » 07 май 2009, 23:14

Nick_2141
Согласен. Приношу свои извинения. Просто решил, что в ТУ ветку заглянет меньше народу, а тема актуальна.
Да и разозлило меня, действительно..
Василич писал(а):Считаю, что дополнительно брать деньги за уже оплачиваемую работу, нечестно.

НЕ спорю ни разу. Но здесь врачи попадают в ловушку обстоятельств. Государству следует честно признать, что оно не в состоянии гарантировать каждому человеку современный уровень медпомощи бесплатно, а может гарантировать лишь некий минимум. Это будет являться основой для разработки положений о платных услугах. А сегодняшнее лицемерие властей и порождает такие коллизии.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Василич » 08 май 2009, 21:46

семигор писал(а):Государству следует честно признать, что оно не в состоянии гарантировать каждому человеку современный уровень медпомощи бесплатно, а может гарантировать лишь некий минимум. Это будет являться основой для разработки положений о платных услугах. А сегодняшнее лицемерие властей и порождает такие коллизии.

Вот здесь полностью согласен !!!
Добавлю, поменьше разглагольствовать о повышении уровня бесплатного обслуживания, в следствии повышения мифических зарплат.
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение семигор » 08 май 2009, 21:58

Василич писал(а):повышении уровня... обслуживания, в следствии повышения ...зарплат.

Чиновники как-будто с другой планеты. Как связан уровень зарплат с качеством работы? А так, что при высоких зарплатах в эту область приходят работать высококлассные специалисты, дорожащие своим местом. Но чтобы медицина стала престижной и желанной в плане профессии для умных, талантливых и честных, должен пройти весьма длительный период времени. Когда медицинская специальность станет в обществе уважаемой и привлекательной. Но чиновники отчего-то считают, что если завтра повысить зарплату в 1,5-2 раза, то уже послезавтра все ЛПУ наполнятся высококвалифицированными работниками. С Луны они что ли свалятся?
Если поднять доход в 10 раз, то лет через 10 может и появятся первые результаты.
А иначе это всё профанация. И очковтирательство.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Василич » 08 май 2009, 23:05

семигор писал(а):А иначе это всё профанация. И очковтирательство.

Специфика Вашей работы такова, что в большинстве своём ВРАЧАМИ становятся уже на ступеньке к пенсии.
Вся работа до этого времени, это практическая учёба.
А учёба у нас тоже бесплатная :lol:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

cron