АвтоВАЗ хочет...

[3dmax]

Пароль

[Lars]

У нас теперь каждая страница с пароля начинаться будет ?

[вик]

Власть банально боится социального взрыва этих людей, а это большая масса народа, вот и тушит "пожар" деньгами.

Не верю .
Сегодня я уже писала. РЖД объявила об увольнении 53 тысяч человек. 19 тысяч уже уволили. И ничего не бояться.... так что версия с социальным взрывом мне не кажется самой самой идеальной в истории с Вазом. Странное дело выходит - тут (Ваз) боюсь, а тут(РЖД) не боюсь.

Дело в том что с Вазом тысячами уволенных не ограничится, и десятками тысяч тоже. Так или иначе на Ваз завязано до миллиона человек (оценки взяты из прессы). В славном городе Тольятти население - 705000, а работы окромя ваза нет, и прямо или косвенно в виде тех же налогов или пенсий завод кормит всех. А сколько еще заводов - поставщиков комплектующих работают на Ваз? Амортизаторы делает один завод, генераторы - другой, пластмассу выпускает третий и т. д. И пусть по маштабу они с Вазом не сравнятся все вместе они такая масса народа, а встанет Ваз встанут и они тоже.
Вот такой в нашем государстве автомобильный мастодонт и что делать с ним, а прежде всего с людьми работающими на нем, никто не знает. Поэтому и предпочитают банально в очередной раз дать денег. МИХО.

[Lars]

Дело в том что с Вазом тысячами уволенных не ограничится, и десятками тысяч тоже.

Только я не пойму одно. Почему....мои честно заработанные и заплаченные налоги идут на не эффективное производство?

С тем же самым не эффективным менеджементом? Помогите лучше мне. Я тоже достойна. Дайте мне денег, я тоже представитель социума.
Говорили уже говорили.... нельзя всю жизнь реанимировать то что умерло давно. Не за счет меня.

А если не знаешь что делать..... то это уже совсем другая история.... совсем.....
Надо менять все с ног до головы. А это большая работа. Вариант - не знаю, для управленца не проходит. Надо знать раз пошел в директора завода.

[vladimir1024]

Вариант - не знаю

Не знают, что ответить. А что делать - прекрасно знают. И делают. Затем и поставлены.
Вот подождите, еще придумают отправить Логан Поршевцам на доработку. А чё ?

[Lars]

Вариант - не знаю

Не знают, что ответить. А что делать - прекрасно знают. И делают. Затем и поставлены.
Вот подождите, еще придумают отправить Логан Поршевцам на доработку. А чё ?

ЧТО делают то? Подетальнее, пжста. Из Ваших слов пока не ясно о чем речь.
Вы о чем сейчас пишите? Было бы интересно узнать поподробнее.

[вик]

Только я не пойму одно. Почему....мои честно заработанные и заплаченные налоги идут на не эффективное производство?

А кто сказал что в нашем государстве все правильно и эффективно? Налоги вы платите государству то бишь власти, а оно распоряжается ими по своему усмотрению. Захочет даст автовазу захочет даст автогазу.Не нравится голосуйте на выборах за другую власть.

С тем же самым не эффективным менеджементом? Помогите лучше мне. Я тоже достойна. Дайте мне денег, я тоже представитель социума.

Что касается управленцев завода так они тоже представители власти и выполняют их решения.
Хотите денег? Вы что тоже представитель автоваза??:money

Говорили уже говорили.... нельзя всю жизнь реанимировать то что умерло давно. Не за счет меня.

Почему нельзя? Реанимировали чехи свою Шкоду, да так что сами немцы с удовольствием их покупают.

Надо менять все с ног до головы. А это большая работа.

Менять надо много чего и автоваз на фоне этих перемен, так, семечки.
Можно задаться например вопросом на что идут триллионы рублей из дорожного фонда, если дороги у нас лучше не становятся, скорее наоборот. А это тоже налоги которые прямо или косвенно берутся с каждого. И т. д. и т. п.

З. Ы. На самом деле я не исключаю вариант что наша власть сама не в восторге от ваза и давно бы его пристроила куда нибудь если бы была такая возможность. Но видимо пристроить неэффективное производство да еще с социальным обременением так и не получилось а тут еще и кризис подоспел. В общем будут платить и дальше, нравится это кому то или нет.
С точки зрения предпринимателя это неприемлемо - подобное производство надо закрывать.
С точки зрения социального работника закрытие неприемлемо - люди останутся без куска хлеба.
А экономист из той же власти берет калькулятор и считает что обойдется дешевле - закрытие завода или поддержание его на плаву.
И побеждает всегда он. И калькулятор.
МИХО.

[Komin]

Я не защитник ВАЗа, но насколько я понимаю 53000 + 19000 РЖД увольняет по всей стране, а ВАЗ – более локализованное предприятие, так что здесь все логично.

[Lars]

Не нравится голосуйте на выборах за другую власть.

А У Вас есть какие-то варианты? У нас есть другая? Я лично не видела другую. Даже не знаю о ком Вы. У нас одна она.

Реанимировали чехи свою Шкоду, да так что сами немцы с удовольствием их покупают.

Ладно. Давайте по другому.
Сколько еще нужно времени Вазу для реанимации? 10ть, 15 лет? Кто будет реанимировать? Те, кто уже довел завод до "протянутой руки" и страха социально взрыва?

Но видимо пристроить неэффективное производство да еще с социальным обременением так и не получилось а тут еще и кризис подоспел. В общем будут платить и дальше, нравится это кому то или нет.

Не нравится, еще как не нравится.
Вы сами почитайте себя - "пристроить неэффективное производство" - это же значит, что все эти годы Ваз был бременем.
Мне вот непонятно - а как так его довели до такого состояния?

А если уж такая забота о народе, прямо вот не спят, не едят, думают как людям помочь - продайте еще часть акций иностранным инвесторам. Пустите их на производство.
Пусть их будет больше чем один (Рено), пусть приведут еще свои технологии, свои методы управления, стратегию развития, сбыта и так далее.
Оставьте себе 51% процент, а остальное - в путь.

Сами не справляетесь, найдите того кто умеет работать лучше и дайте ему возможность поработать. Между прочим на наше же благо. Налоги они тут будут платить, зарплату тоже.

[Lars]

Я не защитник ВАЗа, но насколько я понимаю 53000 + 19000 РЖД увольняет по всей стране, а ВАЗ – более локализованное предприятие, так что здесь все логично.

Что именно логично ?

[Евгений Ш]

продайте еще часть акций иностранным инвесторам

Вы считаете, они таки нужны кому-нибудь? Я бы лично не купил

[Lars]

Хотите денег? Вы что тоже представитель автоваза??

Хочу. К Вазу даже боком не отношусь.

Как я понимаю - есть два способа поддержать автопром. Давать и давать и давать денег автопроизводителям. И второй - дать денег потребителям.

А они, потребители, сами проголосуют и поддержат производитей авто, если сочтут их достойными покупки. Это как раз толкнет производителей активнее изменять в лучшую сторону авто. Технологически, по стоимости.

Пример, Германия. Премия, кто хочет купить новое авто и у него старое более 9 лет, он от него избавляется и получает 2.5 тыс евро. И народ пошел покупать. Еще как пошел. Вот Вам и одно из решений как поднять производство. Увеличением спроса.

В Германии второй месяц подряд растут продажи автомобилей благодаря т.н. "премии за утилизацию": сдав машину старше 9 лет, автовладелец получает от государства 2500 евро при покупке нового автомобиля. На получение этой дотации подано уже свыше 1 млн заявок, выдано более 460 тыс. премий.
http://www.regnum.ru/news/autonews/1146736.html

Еще пример. Прямо сегодня прочитала:

Британское правительство намерено выплачивать владельцам старых автомобилей по 2 тыс. фунтов стерлингов, чтобы поощрить покупку новых машин в условиях кризиса

Ожидается, что официально о схеме государственного дотирования замены старых автомобилей на новые объявит канцлер казначейства (министр финансов) Великобритании Алистер Дарлинг в своем бюджетном послании 22 апреля. Финансовая компенсация владельцам старых автомобилей, по замыслу авторов схемы, должна стимулировать спрос на покупку новых машин. Подобные шаги ранее были предприняты властями ряда европейских стран, включая Германию, Австрию, Францию, Италию, и это уже дало свои результаты - продажи новых автомобилей начали расти. Британский автопром стал одной из наиболее пострадавших от финансового кризиса отраслей промышленности. Производство автомобилей в Великобритании за последний год упало почти на 60%, продажи - более чем на 20%.

[Romik]

Пример, Германия. Премия, кто хочет купить новое авто и у него старое более 9 лет, он от него избавляется и получает 2.5 тыс евро. И народ пошел покупать. Еще как пошел. Вот Вам и одно из решений как поднять производство. Увеличением спроса.

И очень хороший пример, ибо и покупателю хорошо и производителю... А у нас же в стране все через одно место, деньги на ветер кидают и все...

[Зфгд_ШШ]

...Как я понимаю - есть два способа поддержать автопром. Давать и давать и давать денег автопроизводителям. И второй - дать денег потребителям...

Вы таки не поверите, Мадемаузель, но вот Китай именно так и делает - он стимулирует спрос птуем кредитования. А производители брошены на произвол судьбы - если ты не смог выжить, так етебе и надо. Странно - неужели у них настолько удален бизнес от власти и тамошние министры не входят в советы директоров местных промышленных и финансовых монстров? Хотя вот смутно припоминаю, что китайцы в советы директоров нанимают профессиональных менеджеров, а не министров.

[Lars]

Вы таки не поверите, Мадемаузель, но вот Китай именно так и делает - он стимулирует спрос птуем кредитования.

Почему же не поверю. Могу поверить. Не зря они на марку Вольво замахнулись купить . Денег, наверное, уже заработали благодаря свой стратегии развития. Могут себе позволить покупать других. Хороший пример Вы привели, как другие могут управлять.