Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 23 окт 2026, 02:54

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение boris55 » 03 апр 2009, 13:53

Питерский Адмирал писал(а):Ну так в чем же дело!!! Выхода на врача нет?..Попросите детей-они найдут.

Медцентры в Москве перевелись?

Нет того МИНИМАЛЬНОГО комплекса услуг,который мне нужен,я не хочу платить за ПЕРСПЕКТИВУ лечения.
Или за календарный год.
У медцентров нет таких видов услуг и в той форме-как я хочу.Все хотят получать деньги ВПЕРЕД и по стандартному договору."За факт" никто не хочет получать деньги с визитами на дом по случаю простуды и больничными.Медикам нужны ОБЪЕМЫ и СРОКИ.Они хотят гарантированно получать по заключенному договору/купленному ПЕРСОНАЛЬНОМУ полису деньги от больных-независимо от того-понадобится их помощь или нет-как Вы не поймете мою мысль???!!!
А мне нужен "полис"- как Единый проездной билет на 10 поездок.Любому члену моей семьи.И не в год-а БЕССРОЧНО-пока 10 раз не "проеду". :roll:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение boris55 » 03 апр 2009, 14:00

Nick_2141 писал(а):Типа обслуживания компов. сервисный договор. ... руб. в месяц. Включают два срочных выезда специалиста в месяц. Далее - оплата каждого выезда. и т.п.

Нет,нет и нет!
Вот он-ОБЩИЙ подход всех нас обслуживающих к своему делу.Ему надо кушать каждый день,поэтому я должен платить РЕГУЛЯРНО-независимо от того-болел я в этом месяце или нет!
Никакого "сервисного договора в месяц"!!
Включающего 2 выезда в месяц.
Мне не надо "в месяц".Мы болеем гриппом и ОРЗ в декабре-марте.
В остальное время мы не болеем!За что платить в остальные месяцы?
Зато мы можем заболеть СЕМЬЕЙ в эти месяцы не 2 раза "включенные в договор/месяц)- а 10 раз!!!А если болели 4 раза-то остальные 6 переносятся на тогда,.когда мы опять заболеем!! :roll:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение семигор » 03 апр 2009, 14:06

boris55 писал(а):Они хотят гарантированно получать по заключенному договору/купленному ПЕРСОНАЛЬНОМУ полису деньги от больных-независимо от того-понадобится их помощь или нет-как Вы не поймете мою мысль???!!!

Любая страховая компания работает по такому принципу. ВЫ оплачиваете страховку, которая Вам может и не понадобиться. И денег не вернут. Десять лет страховки стоят, как новый автомобиль. Обидно, конечно.. :wink:
Но по факту нет никакого резона работать. Ведь врач работает за зарплату. Вот его нанял некий медцентр. Врач сидит целый день - а вызовов нет Ну ни одного! И как быть? С каких денег заплатить врачу за ГОТОВНОСТЬ выполнить свою работу, если ВЫ этих денег не заплатили?
А если врачу не заплатить, то он уволится, и когда Ваш вызов поступит, то обслужить Вас будет уже нЕкому; врач к тому времени уже уволился. От безденежья.
Вот такая простая мысль.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение ШАТЛ » 03 апр 2009, 14:07

Lars писал(а): а оно денег стоит... врач в задумчивости.... надо обосновывать для страховой этот расход, но нет 100% показаний на направление....короче, когда я поняла, что я скорее сама сделаю, забила и все сделала сама, за отдельные тугрики.

Понятно, что если острый приступ чего-либо, то без вопросов, а вот если неострый, то можно и нарваться на долгий процесс выяснения ситуации.
.
Вывод вы могли сделать сами не ту поликлинику выбрали.
огрехи и в этих поликлиниках бывают.Люди(врачи )разные и здесь.
Все зависит от руководства поликлиники.
Есть такой мед центр "Моситалмед".
Там от врачей-которые сначало думают о деньгах ,а потом о больных -просто избавляются :D
ШАТЛ
Аватара пользователя

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 15:18
Откуда: Обнинск. пр.667БДР

Сообщение Lars » 03 апр 2009, 14:12

ШАТЛ писал(а):Вывод вы могли сделать сами не ту поликлинику выбрали.
огрехи и в этих поликлиниках бывают.Люди(врачи )разные и здесь.
Все зависит от руководства поликлиники.

Все верно. Так и есть. Только такие вещи иногда опытным путем познаются. К сожалению.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение семигор » 03 апр 2009, 14:13

вдогонку
Это два принципа оплаты: сдельная и повременная. Есть работы, на которых нереально платить по сдельщине. Пожарным платить от количества пожаров? Пограничникам от количества нарушений? Скорой, от количества вызовов? Примеры такого подхода недавно были озвучены по телевидению, когда рассказывали о сгоревших заживо инвалидах и о том, что пожарный расчёт в этом населённом пункте был сокращён, как НЕРЕНТАБЕЛЬНЫЙ. Т.е. служба была - а пожаров не было. И начальство сочло, что это невыгодно, держать годами пожарный расчёт в ожидании, А ВДРУГ ЭТО случится. Никто не может содержать несколько врачей, машин, водителей при условии оплаты по факту, т.е. сдельщины. Ну будет нагрузка в период гриппа - а потом? Сидеть лапу сосать? Так весь персонал разбежится.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Nick_2141 » 03 апр 2009, 14:14

Питерский Адмирал писал(а):..и гений, парадоксов друг.

И Гена Парадоксов - друг...
:lol: :lol: :lol:
Lars писал(а):когда я поняла, что я скорее сама сделаю, забила и все сделала сама, за отдельные тугрики.

И сколько сейчас в 15-шке стоит МРТ? :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38303
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение boris55 » 03 апр 2009, 14:15

семигор писал(а):Я о позиции доверия или недоверия врачам и медицине, а Вы об обязательных с точки зрения законодательства действиях.

Так я ПРЯМО об этом написал,что к ВРАЧУ у меня лично претензий нету!!!Мне ее жалко...Она даже ПАЛЬТО не снимала,не говоря уже об обуви и мытье рук...Она задроченная вся пришла к 25 больному на вызов после приема в поликлинике.Однако я ее знаю уже лет 10-она наш бессменый участковый.Значит-ее устраивает и работа и зарплата.
Но Вы опять-"какие претензии к системе здравоохранения-мы врачи и мы за систему не отвечаем".Так я Вам как ВРАЧУ и не предъявляю претензий!Я в теме о медицине и ВСЕМ с ней связанным,жалуюсь на МЕДИЦИНУ.И пытаюсь обсудить КОНКРЕТНУЮ ситуацию и понять-почему ВРАЧУ не выгодно моё предложение???Я не прошу Вас отчитываться за пропускную способность Даборатории в моей поликлинике-я описываю ситуацию,чтобы подвести к сути моих ЖЕЛАНИЙ.
Нет,опять медики(уже врачи а не чиновники) разъясняют мне,что я неправ в своих просьбах о "проездном" на лечение по конечному результату.Мне предлагают или договор с Медцентром или Договор с посредником-Страховой.На год.Или -на КОМПЛЕКСНОЕ лечение.Поймите,когда денег было полно и платил хозяин-все были в шоколаде.Сейчас никто(ну я по крайней мере) не хочу платить за "тонно-километры".Или за тонны или за километры..
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение ШАТЛ » 03 апр 2009, 14:15

boris55 писал(а):Вот мне бы ТАКОЙ договорчик на семейного доктора.За 12 тыс на четверых-но с ограниченным количеством визитов доктора домой и наших визитов в поликлинику.
Платить за ремонт дома(когдато),учебу детей-вы уже привыкли.
А платить за то ,что бы оставаться здоровым.
Подчеркиваю-именно за то что бы оставаться здоровым и уж потом вылечится если не дай бог заболел.Вы не хотите.
А такая медицина в России давно уже существует.
Но пока пользуется ей не каждый.
Здесь и финансы,и психология.
ШАТЛ
Аватара пользователя

 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 15:18
Откуда: Обнинск. пр.667БДР

Сообщение boris55 » 03 апр 2009, 14:20

ШАТЛ писал(а):А такая медицина в России давно уже существует.

Но пока пользуется ей не каждый.

Здесь и финансы,и психология.

Я в последнее время очень много из здоровья потерял.И догадываюсь-что его надо беречь.И за то ,чтобы хорошо беречь-надо хорошо платить.
Однако.....если каждому давать,то что станет с кроватью???
У меня как и у ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства нашего народа НЕТ ДЕНЕГ элементарно ,чтобы хватило НА ВСЁ!!!
Вот на платный прием на дому в период массовых заболеваний я могу отдать какую то сумму.На моих условиях.А по другому ПОКА не могу... :roll: Мне уже не жалко.Но-не получается... :roll:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Nick_2141 » 03 апр 2009, 14:21

boris55 писал(а):Нет,нет и нет!
Вот он-ОБЩИЙ подход всех нас обслуживающих к своему делу.Ему надо кушать каждый день,поэтому я должен платить РЕГУЛЯРНО-независимо от того-болел я в этом месяце или нет!
Никакого "сервисного договора в месяц"!!
Включающего 2 выезда в месяц.
Мне не надо "в месяц".Мы болеем гриппом и ОРЗ в декабре-марте.
В остальное время мы не болеем!За что платить в остальные месяцы?
Зато мы можем заболеть СЕМЬЕЙ в эти месяцы не 2 раза "включенные в договор/месяц)- а 10 раз!!!А если болели 4 раза-то остальные 6 переносятся на тогда,.когда мы опять заболеем!!

ОК.
Меняем в формулировке (хотя, какая может быть формулировка у неформального договора) месяц - на год и кол-во выездов... :wink:
Вобщем, договориться можно, за обозначенную Вами сумму....

Эээх... На прошлом месте работы - я бы Вам это устроил... 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38303
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Lars » 03 апр 2009, 14:35

Nick_2141 писал(а):И сколько сейчас в 15-шке стоит МРТ?

Про сейчас точно сказать не могу. Я сама почти 2.5 года назад делала и не в 15ке, другое место. Я в пятнашку даже сейчас набрала, только в справочной трубку не берут.

Вот есть прайс на МРТ в Центре Дикуля, может для ориентира подойдет?
http://www.dikul.org/index.php?px=127
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Nick_2141 » 03 апр 2009, 14:44

Lars писал(а):Я сама почти 2.5 года назад делала

Ну, 2,5 года назад - я цены знаю...
Мать там лежала... :roll:
Просто интересно было, выросли цены или нет... 8)
Lars писал(а):Вот есть прайс на МРТ в Центре Дикуля, может для ориентира подойдет?

Нифига-себе, цены... :shock:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38303
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Питерский Адмирал » 03 апр 2009, 14:49

boris55 писал(а):Нет того МИНИМАЛЬНОГО комплекса услуг,который мне нужен,я не хочу платить за ПЕРСПЕКТИВУ лечения.
Или за календарный год.

Мыслите как инженер.я понимаю. Поймите и Вы
Здоровье-не стиральная машина, где или засор, или блок управления сдох или подшипник барабана навернулся.
Это ОРГАНИЗМ. И одному Богу известно, что и как и из-за чего заболело...человека не человек придумал. Поэтому и определить МИНИМУМ не удасться. Это по наитию. Поэтому еще и говорят :Врач от Бога. Наитие хорошее:)))
boris55 писал(а):У медцентров нет таких видов услуг и в той форме

есть
boris55 писал(а):в той форме-как я хочу

вопрос "мономунтальности" центров. в Питере я Вам 3-4 навскидку назову.только плати :wink: :arrow:
boris55 писал(а):А мне нужен "полис"- как Единый проездной билет на 10 поездок.Любому члену моей семьи.И не в год-а БЕССРОЧНО-пока 10 раз не "проеду".

Просто так систему вы под себя не нагнете.
Соберите единомышленников и озвучьте потребность.Вам ее удовлетворят. Деньги все любят
boris55 писал(а):Зато мы можем заболеть СЕМЬЕЙ в эти месяцы не 2 раза "включенные в договор/месяц)- а 10 раз!!!А если болели 4 раза-то остальные 6 переносятся на тогда,.когда мы опять заболеем!!

С помощью статистики можно доказать все, даже правду:)) Так, Андрей Борисович?:))))

Даю справку. Диагноз ГРИПП ставят, когда превышен эпидемический порог и объявлена эпидемия. В Других случаях ОРВИ по типу... (так правильно). Умничаю, ибо в условиях поликлиники никто не будет верифицировать возбудителя.
boris55 писал(а):Однако.....если каждому давать,то что станет с кроватью???

:oops: :oops: :oops: :oops:
boris55 писал(а):И за то ,чтобы хорошо беречь-надо хорошо платить.

boris55 писал(а):НЕТ ДЕНЕГ элементарно ,чтобы хватило НА ВСЁ!!!

расставьте дефиниции :arrow: :wink:
boris55 писал(а):Вот на платный прием на дому в период массовых заболеваний я могу отдать какую то сумму.На моих условиях.А по другому ПОКА не могу... Rolling Eyes Мне уже не жалко.Но-не получается...

АндрейБорисыч....я тоже хочу СВОИ условия. ЧТобы от Комсомольской до Сокольников стоило проехать на метро в 10 раз меньше чем от КОмсомольской до Текстильщиков. и ЧТО? Фигас-два. У нас в городе вроде вякают над зонированием проезда..только слоооожно...репу чешут.И метро то одно. нету конкурентов.
Господи. ну поищите Вы АДЕКВАТНЫЙ мед центр. Который сделает Вам приятно за Ваше бабло. НЕ ВЕРЮ, что в Питере можно, а в Москве нет. НЕ ВЕРЮ.Иначе сейчас шмотки соберу и рвану к Вам В Москву!!!:))) (с). Сделаю такой Мед центр.Вам, АндрейБорисыч, платиновый "проездной" будет.

:D :D :D :D :D :D :D :D
Питерский Адмирал
Аватара пользователя
Главком ВМФ
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 00:03
Откуда: Питер

Сообщение Питерский Адмирал » 03 апр 2009, 14:51

Nick_2141 писал(а):Нифига-себе, цены...

Средние. У Нас могу организовать дешевле:)
Питерский Адмирал
Аватара пользователя
Главком ВМФ
 
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 00:03
Откуда: Питер

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8