Надоели сопли про Логан в прессе. Ах он такой хороший и т.п.

[Oleg_Alia]

Ловите (посвящается тем, кто выбирает машину за скромные деньги).
Купим Логан? А, может, купим НЕ Логан?!
Еще не так давно, люди, живущие в СССР, мечтали об автомобиле. Теперь эта возможность есть у каждого. Старенькие Москвичи 412 и ЗАЗ 969 стоят сей час 5-6 тысяч рублей, экземпляр в очень хорошем состоянии и с грудой запчастей в придачу Вам с радостью отдадут за 9-10 тысяч. Но всё больше покупателей ориентируются на те же 9-10 тысяч, но уже не рублей, а так называемых условных единиц. В этом диапазоне появилось уже достаточное количество конкурентов. Одним, из наиболее вероятных приобретений, в этом ценовом сегменте является Рено Логан, выпускаемый предприятием «Автофрамос» находящимся на территории Автозавода имени Ленинского Комсомола, проще говоря «АЗЛК». Мне хотелось бы пролить некоторую ясность в Ваш взгляд на этот автомобиль, и, возможно, предостеречь от покупки.
Конкуренты.
В этом диапазоне, помимо Логана, продаются так же следующие полноразмерные седаны: ВАЗ-2110 и его модификации, ВАЗ-1118 «Калина», Дэу Нексия, Шевроле Ланос и… Чери А15 «Амулет», который можно принять за седан.
Пробуем подобрать Логан.
Какой Логан нам нужен? Так как мы хотим ездить на «современном» автомобиле, то нам просто необходим усилитель руля. Усилитель можно установить в комплектации Authentique. Стоимость такой машины составит минимум 9649 у.е. А как же не вспомнить жаркое лето и промозглую осень. Кто же поможет нам охладить или подсушить салон? Кондиционер! Но кондиционер появляется как опция лишь на машине в комплектации Expression. Стоить эта машина будет уже других денег, а если говорить более точно, то 10849 у.е. Вы думаете это конечная сумма? А как же цвет «металлик», а «сборы» (в виде 1-2% за конвертацию, как минимум) автосалонов, сигнализация, «музыка»? Тем более что Вам придется поставить эти аксессуары в автосалоне, если не хотите лишиться гарантии на автомобиль. В конечном итоге цена машины с дополнительным оборудованием может быть от 11500 у.е минимум. Как видим мы уже вышли за рамки нашего бюджета в 10 тысяч у.е. Но, и другие машины из нашего списка с дополнительным оборудованием могут выйти из этого диапазона. Казалось бы, относительно небольшая разница для такой покупки - 10% . А теперь представим, что однажды все услуги и продукты разом подорожали на 10% или Вам срезали зарплату на 10%,и уже становится не так сладко.
Итак, мы выбрали Рено Логан в комплектации Expression с двигателем 1,4 литра (75 л.с.) с кондиционером и окраской «металлик».

[Oleg_Alia]

Что же могут предложить нам конкуренты в этой ценовой категории?
Оба ВАЗа, Ланос и Нексия укладываются в эту сумму в любой стандартной комплектации. Чери, в комплектации А1, стоит от 10990 у.е, но в этой машине то же есть кондиционер и усилитель руля. Даже если в ВАЗы поставить кондиционеры (а в «десятку» еще и усилитель руля), то из обозначенной нами суммы они всё равно не выйдут.
Возьмем для примера машины в следующих комплектациях: Ланос в комплектации SX (мощность двигателя 86 л.с.), Нексию в комплектации GLE с 16 клапанным двигателем с кондиционером (85 л.с.), ВАЗ 2110 в комплектации с 16 клапанным двигателем, Калина в стандартной комплектациях (81 л.с.) и Чери в начальной комплектации А1 (94 л.с.). Их стоимость 9999, 11000, 9200, 8800 и 10990 у.е. соответственно. Как видим абсолютно все (!) машины дешевле Логана. Если исключить Нексию, то на остальных машинах частично или полностью складываются спинки задних сидений. На всех выбранных нами комплектациях есть передние стеклоподъемники и салонные фильтры, на «нашем» Логане их нет. Более того, двигатели абсолютно всех (!) машин мощнее двигателя выбранного Логана на 5,10, 20 л.с. Мало? Посчитайте в процентном соотношении…
Что может предложить Логан, чего нет в других машинах? Наверное, только стальную защиту моторного отсека, но дорого ли стоит эта защита на другие автомобили из нашего сравнения? Оказывается не дороже чем 2 передних стеклоподъемника в Логане, существенно не дороже.

Плюсы
Логана?
1. У Логана отличная подвеска.
Вы не поверите, но Калина неровности проглатывает лучше, чем Логан. «Десятка» едет почти так же. Ланос чуть хуже. И только Нексия и Амулет в этом смысле подкачали.
2. У Логана большой багажник.
Из 5 автомобилей как минимум 2 могут обогнать Логан по вместимости багажного отсека: Дэу Нексия и Чери Амулет. Багажник Логана (VDA) – 510, Нексии – 520, Чери.. там вся задняя часть автомобиля багажник, ведь это хэтчбек красиво замаскированный под седан. У «десятки» багажник тоже не маленький. И только Калина и Ланос существенно проигрывают Логану по объему багажника. А теперь задумайтесь насколько часто Вы загружаете багажник под завязку? А если учесть, что у «проигравших» Логану машин складываются спинки заднего сиденья…
3. У Логана самый большой салон.
Задайте себе вопрос: «Насколько часто мне нужен большой салон, в который могут влезть 5 высокорослых людей? Как часто я возили еще четверых в салоне, помимо себя любимого?» Часто? Думаю что нет.

[Oleg_Alia]

Мортал комбат или борьба один на один!
Раунд 1. Логан vs «Десятка».
За Логан:
1) Больший объем салона.
2) Качественная сборка.
3) Подушка безопасности
4) ГУР
5) Кондиционер.
За «десятку»:
1) Меньшая цена, нет очереди на машину.
2) Дешевые Российские запчасти или дорогие импортные на Ваш выбор
3) Ремонт в любой точке России, отработанная конструкция, бесконечные просторы по тюнингу.
4) Неплохая динамика.
5) Складывающаяся спинка заднего сиденья + регулируемая рулевая колонка.
6) Больше дополнительного оборудования, входящего в стандартную комплектацию.
Итого 6:6. Ничья.
Раунд 2. Логан vs Калина.
За Логан:
1) Больший объем багажника (в Калине параллелограмные петли(!)).
2) Больший объем салона.
3) Качественная сборка.
4) Подушка безопасности
5) Кондиционер (усилитель есть и в Калине)
За Калину:
1)Меньшая цена, нет очереди на машину.
2) Ремонт в любой точке России, бесконечные просторы по тюнингу.
3) Складывающаяся спинка заднего сиденья + регулируемая рулевая колонка
4) Более современный интерьер и экстерьер + отличная обзорность (лучше, чем у Логана).
5) Больше дополнительного оборудования, входящего в стандартную комплектацию.
Итого 5:5. Ничья

Раунд 3. Логан vs Нексия.
За Логан:
1) Больший объем салона.
2) Подушка безопасности.
3) Энергоемкая подвеска.
4) Современная безопасная конструкция.
За Нексию:
1) Неплохая динамика + лучшая шоссейная из «пятерки» машина.
2) Отработанная конструкция + недорогие запчасти.
3) Весьма длительная (дилерская) гарантия.
4) Чуть меньшая цена, нет очереди на машину (или очереди не такие длинные).
5) Больше дополнительного оборудования, входящего в стандартную комплектацию.
Итого 4:5. Победила Нексия.
Раунд 4. Логан vs Ланос.
За Логан:
1) Больший объем салона.
2) Больший объем багажника.
3) Энергоемкая подвеска.
За Ланос:
1) Неплохая динамика.
2) Весьма длительная (дилерская) гарантия.
3) Меньшая цена.
4) Больше дополнительного оборудования, входящего в стандартную комплектацию.
5) Складывающаяся спинка заднего сиденья.
Итого 3:5. Победил Ланос.
Раунд 4. Логан vs Амулет.
За Логан:
1) Больший объем салона.
2) Энергоемкая подвеска.
3) Подушка безопасности.
За Амулет:
1) Хорошая динамика.
2) Больше дополнительного оборудования, входящего в стандартную комплектацию.
3) Складывающаяся спинка заднего сиденья + регулируемая рулевая колонка.
4) Удачный симбиоз хэтчбека и седана.
Итого 3:4. Победил Амулет.
Из проведенных «боёв» мы видим, что если Логану под силу тягаться с ВАЗами, то перед Нексией, Ланосом и Амулетом он пасует по своим потребительским качествам.

[Oleg_Alia]

Минусы Логана.
1. Скромный мотор.
Мощность мотора играет не последнюю роль в экстренных ситуациях. Если в городе с таким мотором еще можно ездить, то за городом становиться трудно.
2. Слишком спорный дизайн и вытекающие из него проблемы на высоких скоростях.
Внешность Логана очень спорна. А в выбранной комплектации, на штатной резине, Логан выглядит как танк на спичках. Очень много машины, большая площадь лобового стекла (как на малотоннажных грузовиках), большая, площадь боковой поверхности, а как следствие парусность.
3. Бюджетность граничащая с нищетой.
В Логане очень много бюджетных решений: маленькие наружные зеркала, не трансформируемый багажник, неудобные ручки дверей в салоне, отсутствие открытия багажника и лючка бензобака из салона, средний поясничный ремень на заднем сидении, отсутствие задних подголовников и тому подобное. Не подключенные сигнальные лампы на панели приборов («не пристегнутый ремень», «проверь двигатель»). Такое ощущение, что экономили не всём.
Неинформативный дисплей, который показывает информацию об остатке топлива в баке и температуре, вообще не линейно, кнопка сигнала расположенная в торце подрулевого переключателя, а не на привычном для наших автомобилистов месте, порождают еще больше вопросов. Очень огорчают ошибки по эргономике рабочего места водителя. Например, центральная консоль с обратным наклоном. Можно собрать не один десяток таких мелких недочетов и в совокупности они уже не покажутся такими незначительными.
Говорить о том, что на Логан быстро появятся дешевые китайские аксессуары (коврики, подлокотники с боксами, чехлы и т.п.) пока говорить рано. И это то же не делает Логан удачной покупкой.
Вывод.
Проведенное, в том числе и один на один, сравнение показало, что Логан это маленький грузовичок на узких колесах (вообще, фирме Рено всегда удавались грузовики). Он обладает, в большей степени, не такими уж и значащими достоинствами. Но первую очередь это глубоко бюджетный по своему воплощению, но не по цене и только после этого современный автомобиль.
Подумайте еще раз: Купим Логан? А, может, купим НЕ Логан?!
P.S.: После этого меня конечно же закидают какшками…
P.P.S.: А свой выбор я уже сделал…жду Логан универсал.
И вообще вверху написана полная ахинея, но тот кто выбирает НЕ Логан, пусть купит другую машину и будет доволен, чем купит Логан и разочаруется...
Да,кстати, я разочаровлся в покупке, сей час мне НЕ хватает: АБС и подогрева зеркал... надо было поднакопить чуток... а я взял, что было.

[Антон606]

Некорректное сравнение в разделе:
"...Мортал комбат или борьба один на один! ..."
С тазами на пробег 60000 км заимеешся (простите..) по сервисам ездить. На Логуше в сервисе был за этот пробег пять раз, из них - 4 ТО и 1(!) - внеплановый - накладки сдохли передние......
И это при эксплуатации и в хвост и вгриву....
ТАЗ - загибается, т.к. есть опыт использования Таза у большинства.

Нексия? ДА ФИГ!!!!!
Слабые места нексии - рулевые наконечники и задние пружины.
Наконечники за такой пробег трижды поменяете. Это - расходник.

Шланос - нету мнения.

Амулет, в основе своей Сеат толедо начала 90 - нет мнения.НО!
Опыт ремонтов Толедо подсказывает на слабую подвеску ДАЖЕ по сравнению с Тазом (для меня что 10-ка, что Калина - ТАЗЫ.)

Имеет смысл уж выбрать 10 качеств Логана, вот и сравнивайте их с Качествами остальных. А то на Калину одно, на Амулет другое.....

[LawGun]

Проведена работа, достойная уважения. Вот только потенциальных покупателей Логана Вы своими постами не расшугаете. Во всех сравнениях Вы указываете на наличие очередей на Логан, а очереди образуются за хорошим и качественным товаром. Кроме того, есть ветка форума Довольны ли Вы покупкой ЛОгана Так вот, недовольных пока не наблюдается.

[PAS]

Уважаемый Oleg перед тем как что-то покупать надо головой думать а не другим местом, ни коим образом не хочу вас оскорбить, но такие личности как вы вечно чем-то недовольны, купили бы себе Тазик и катались на здоровье, и уж про подвеску Калины не надо песен, катались мы на ней и знаем что к чему...хотя винить вы можете только самого себя, кроме вас все практически довольны, вы хотите чтоб вам за эти деньги машину бизнес класса подогнали....?

[Sergreno]

Софизм, пустословие, словоблудие, поток, лавина ограниченного сознания. Народная мудрость гласит: собака лает - караван идёт.

[3dmax]

А я всего лишь процитиру несколько интересных фраз, что бы народ сразу не читал все 4 поста... Ибо читать там нечего.

Даже если в ВАЗы поставить кондиционеры (а в «десятку» еще и усилитель руля), то из обозначенной нами суммы они всё равно не выйдут.

Калина УЖЕ стоит дороже Аутентика, 2110 и его модификации подобрались в плотную! Поставьте в них кондиционер и они перепрыгнут в цене не то, что Аутентик, но и EXP 1.6

Возьмем для примера машины в следующих комплектациях: Калина в стандартной комплектациях (81 л.с.) 8800

У Вас устаревшие данные о цене. Хотя странно, цену Аутентика Вы знаете, а цену Калины занизили почти на 700 уёв.

Как видим абсолютно все (!) машины дешевле Логана.

Дешевле-не значит лучше!

Что может предложить Логан, чего нет в других машинах? Наверное, только стальную защиту моторного отсека

Логан может предложить Вам ВАШУ жизнь, спасённую в аварии. Не забывайте про 12 баллов краш-теста и П.Б. Вот что может предложить логан. И это гораздо ценнее, чем ЦЗ и ЭСП.
Помимо прочего Вы опять не договариваете. У логана защищено стальной защиой не только моторный отсек, а практически всё днище, важные узлы защищены на все сто процентов. Ко всему этому Рено Вам может предложить беспроблемность эксплуатации, чего, к сожалению, не предложет Вам ни Калина, ни десятка.

Вы не поверите, но Калина неровности проглатывает лучше, чем Логан

Батенька, увольте, но вы же врёте? Я ездил на калине и на Логане. Даже сравнивать не буду.

За Калину:
1)Меньшая цена, нет очереди на машину.
2) Ремонт в любой точке России, бесконечные просторы по тюнингу.

Про цену уже говорил, очередей да, нет. Но это как раз характеризует авто. А вот по ремонту в любой точке России Вы явно загнули. Уже обсуждалось много раз, что современные авто ( а Калина как никак к ним относится) ну не подлежат ремонту в полевых условиях. Забудьте об этом. Даже при наличии запчастей пьяный дядя Вася тракторист не сможет Вам продуть форсунки, потому что на его ЗИЛу таковых нет!

P.S.: После этого меня конечно же закидают какшками…

А надо ли? Вы себя сами уже закидали.

[Oleg_Alia]

Софизм, пустословие, словоблудие, поток, лавина ограниченного сознания.

Ага, именно так оно и есть. Я жзе написАл. См. строчку после строчки P.P.S.
Уважаемый PAS. Я именно собой и не доволен, поэтому и пишу, что "Да,кстати, я разочаровлся в покупке, сей час мне НЕ хватает: АБС и подогрева зеркал... надо было поднакопить чуток... а я взял, что было." В этой строке я НЕ отказываюсь от покупки Логана, а пишу о том, что надо было денег копить на безопасноть.
Анотон606: НЕ надо мне про ТАЗы. У самого до этого была 093i. Все мОзги вытрехала. Про качество Логана я не написал ни слова.
LawGun: Вот Вы уважаемый единственный(!) кто врубился в смысл моего поста(!). Вот имеено, что я НЕ хочу стоять в очереди за ХОРОШИМ товаром. Пусть невежды думают, что товар с гнильцой, глядишь меньше очередей станет, да и реношники цены поднимать не будут.
Кстати, в Фотошопе "покрасил" Логану бампера и боковые зеркала в цвет кузова, убрал ПТФ, если надо могу выложить...

[Выбирающий]

Oleg_Alia, браво! Отличный постинг! В форуме вообще очень не хватает критического отношения к Логану. Спасибо!

Несколько вопросов всё же есть.

Вы не поверите, но Калина неровности проглатывает лучше, чем Логан.

На форуме Калиноводов иногда встречаются сообщения в духе: влетел в яму, подвеску пробило, но яма была офигительная. На Логановских форумах мне такие сообщения не попадались, народ в основном иногда трётся днищем обо что-то. Хотелось бы тему подвески раскрыть пополнее.

сей час мне НЕ хватает: АБС и подогрева зеркал

Как вы ощутили нехватку АБС? В какой ситуации?
Я заказал комплектацию без АБС - деньги кончились ( вместе с одолженными ). Сижу, размышляю, но прихожу пока к выводу что для меня отсутствие АБС не сильно критично, чтобы разочароваться в Логане.

[PAS]

На форуме Калиноводов иногда встречаются сообщения в духе: влетел в яму, подвеску пробило, но яма была офигительная. На Логановских форумах мне такие сообщения не попадались, народ в основном иногда трётся днищем обо что-то. Хотелось бы тему подвески раскрыть пополнее.

Насчет подвески, я пока ни разу не пробивал, а ямы были не маленькие. И кстати у меня машина с АБС и я вот пока в критическую ситуацию не попадал и не знаю нужно оно или нет?

[Oleg_Alia]

Как вы ощутили нехватку АБС? В какой ситуации? Я заказал комплектацию без АБС - деньги кончились ( вместе с одолженными ). Сижу, размышляю, но прихожу пока к выводу что для меня отсутствие АБС не сильно критично, чтобы разочароваться в Логане.

По сравнению с девяткой у Логана очень цепкие тормоза из-за этого пару-тройку раз на мокром асфальте машину вводил в юз... То есть: мокрый асфальт, нажимаешь на педальку тормоза, колеса идут в юз, приотпускаешь педальку, и снова нажимаешь... Вот тут меня не устраивает время МОЕЙ реакции как водителя, с АБС на мокром покрытии торможение было бы более эффективным. Плюс в пакете безопаности 2-ая подушка, EBD и задние подголовники (моей жене сзади подголовника не хватает) Я для себя решил, что в следующий раз буду точно вместо 1,6 брать "ПБ"... Дождаться бы этого "следующий раз", вроде в 2007 году обещают...

[Rookie]

Автор лукавит. (Или этот "озор" из набившей оскомину серии - "Ах, убедите меня, убедите меня скорее, что я сделал правильный выбор и не облажался!")
Ну неужели трудно , имея компутер и интернет, провести анализ рынка ДО покупки? Или же покупка совершалась только под воздействием 2-3 статей и картинок в ЗР и Авторевю ?
Автор упускает из рассмотрения (сознательно) такие моменты, как:
- подорванное доверие к качеству продукции ВАЗа.
поклонники ВАЗа любят, как советские "автолюбители", работать над своей машиной, для них "богатые возможности тюнинга", заключающиеся в том, что за первый год эксплуатации меняется до 50% детелей машины, имеют большооое значение. Нет никакой гарантии , что приобретаемая в приличном автомагазине импортная деталь с надписями Маде Ин Итали не окажется произведенной в безвестной подмосковной автомастерской и не развалится через 100 км.
Купленную в салоне машину надо еще доводить до ума с защитами, антикорами, "протяжками" (вот тоже операция вызывающая изумление у нормального человека - новую машину загонять в сервис и проверять всю ходовую, перезатягивать все болты и гайки).
На свежекупленном Логане я поехал в ГАИ, а уже назавтра отправился на нем на работу.
Я сам ни за что более не сяду в Жигули. Достаточно.
- никто не знает , как будут вести себя китайские машины, будь это хоть перелицованный Толедо. Зачем надо покупать шкатулку с сюрпризом? В Инете , кстати, полно резко отрицательных отзывов о китайских внедорожниках, мотив их один - надо было брать подороже , но известную модель.
- удивляет, почему автор пренебрежительно относится к такому показателю, как простор в салоне? человеку нужна комфортная зона окружающего его пространства. в большом салоне Логана ощущаешь себя комфортно. и сухо.
Кстати, автор даже в качестве аватара выставил фото своей семьи - вот, дескать как он ее любит, почему же он не заботится о том, чтобы членам его на заднем сиденье не было просторно и свободно как в микроавтобусе? у меня 2 детей - 18 и 7, они себя сзади прекрасно чувствуют, хватает места и ноги вытянуть и на голову сверху ничего не давит. а еще бывает, я тестя с любимой тещей перевожу . пожилые люди. с болью в душе смотрел, как они втискивались на задние сиденья десятки - моей последней жигулюхи.
Движок у меня 1.6 , замечу, что пустой, что нагруженный всей моей семьей, он тянет безо всякой разницы.
- чисто эстетически мне не нравятся безликие обмылки акцента, ланоса. то ли дело мой - "Квадратиш. Практиш. Гут"! и жена аналогичного мнения. и внутри у них все тускло и уныло.
- хорошая машинка, например, Гетц. (почему ее автор не рассматривал?) хорошая... но в качестве второй машины в семью.

Короче, не надо никого напрягать и предостерегать. Если автор сделал глупость и купил машину , не удовлетворяющую его личным потребительским предпочтениям, не стоит готовить псевдо-аналитичесие обзоры , и выливатьтуда обиду на самого себя.

ЗЫ. Восторженных Соплей по поводу Логана в автопрессе гораздо меньще , чем соплей по поводу нового .... изделия ВАЗА - Калины. Там тебе и стремительные обводы, и ультра дизайн, и неслыханная динамика , и прочий бред.

[Oleg_Alia]

Автор лукавит.

Ишо один купился По поводу Гетц: Вы бы, это,.... на цену машины с кондеем посмотрели...я за эти деньги на Логан Привеледж еще и башенку от БТР-2 поставлю со сдвоеным пулеметом...
Да, кстати, по поводу места в салоне и багажнике: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... c&start=45
Мы с роддома ехали в семером:я, бабушка, жена, тётя, дядя, доча и сын. Для меня одним из важнейших критериев выбора авто был именно простор салона, а то в какую машину не сядешь или руль на коленях или торпедо, "образно выражаясь", под правым ухом....