Василич писал(а):..Зфгд_ШШ махровый пиджак и верит только "Википендии" и бабушке на скамейке. Но провокатор прелестный...
Давно убедился, что милитаристы четко усваивают только одно искусство - оскорбление и унижение собеседника. Все остальное как-то хуже выходит. Поэтому когда сказать нечего, начинают переходить на личности и оскорбления. Видимо, и этот приступ пошел от невозможности привести факты по вопросу, которым их пытают уже пяток страниц.
Так надо и нам туда же вступить. Или, как на Кавказе, пока мир разбирался что к чему, мы уже успели пересечь всю Грузию.
Или "взять" и ... щитом прикрыться.
Зфгд_ШШ писал(а):Давно убедился, что милитаристы четко усваивают только одно искусство - оскорбление и унижение собеседника.
Это показная обида высосанная из пальца. Ни кого не оскорблял и не собирался. Может юмор армейский тяжеловат для гражданских, ну уж простите, Вы нас все на периферию отправляете, а там живёт народ попроще
семигор писал(а):Слушайте, ответьте на два только вопроса: 1. ВС РФ - боеспособны? Реально. В современных условиях. НЕ для войны в Чечне или даже в Грузии, а с действительно серьёзным современным противником? 2. Есть ли в ВС действительно современное оружие? НЕ отдельные образцы, а так, чтобы это позволяло уже всерьёз вносить коррективы в тактику ведения боевых действий? Не отдельные "спецназы", а так, чтобы массово?
vvs писал(а):Я считаю, что: 1. "Нет" - с применением обычных вооружений, если речь идёт о полномасштабной войне, "Да" - с применением ОМП.
1. Смотря с кем и в какие сроки.
2. Что мы вкладываем в понятие "современное оружие"?
Танки есть и очень современные, артиллерия имеется (её америкосы бояться).
Подтянуть ПВО (а не расформировывать), то с налётом в 700 самолётов справятся.
Стрелковое всё современное и оно есть.
Легче сказать чего нет.
Нет связи, нет средств дальнего обнаружения и сопровождения в режиме реального времени.
Нет подвижных командных пунктов управления (АСУ "Манёвр").
Не будет достаточно спецназа,
нет колёсной техники, самолётов, вертолётов - т.е. средств доставки.
И самое главное, у нас нет подготовленного мобрезерва!!!
На 3 млрд руб. уменьшены бюджетные ассигнования на мобилизацию и вневойсковую подготовку граждан.
Серьезнейшему секвестру подверглись расходы на одну из ключевых программ радикальной военной реформы — создание профессионального сержантского корпуса. По этой статье сокращение бюджетных ассигнований достигает почти 16 млрд руб., тогда как ранее под это в военный бюджет закладывалось 20 млрд руб.
Как объяснил "Ъ" представитель российского военного ведомства, сокращение связано прежде всего с проблемами по постройке жилья для будущих сержантов. Офицер одной из строевых частей вооруженных сил заявил "Ъ", что "все это выглядит как недоразумение и что теперь сомнительно, что сержанты-профессионалы появятся в войсках в ближайшие годы в необходимом количестве".
Василич писал(а):И самое главное, у нас нет подготовленного мобрезерва!!!
SVS писал(а):На 3 млрд руб. уменьшены бюджетные ассигнования на мобилизацию и вневойсковую подготовку граждан.
В то же время правительство увеличило госрасходы на государственные СМИ - на 12 млрд руб. и даже нашло еще 1 млрд руб. на восстановление монастыря РПЦ.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsI ... hemesID=70 Теперь с Божьей помощью СМИ докажут населению, что на Руси живется весело,...вольготно...
Занят был. Наличие обширной недвижимости несколько утомляет.
Сначала пройдемся по наиболее одиозным перлам.
Василич писал(а):Группировка №1 (Моздок) под командованием первого заместителя командующего войсками СКВО генерал-лейтенанта Владимира Михайловича Чилиндина имела в своём составе:…..
Василич! У вас со зрением плохо или с грамотностью? Или вы ПЧВ с ВЧВ путаете? Я про что писал? Какой Рохлин с Чилиндиным?
Василич писал(а):Не верил, что служили Вы каптёром, но обучение Вас утомляет...
Я вот думал, прицепится или поймет. Не понял… ладно. Будем считать исследование чуйства юмора у полковников законченным. Исключения не получилось.
Василич писал(а):
Captain писал(а):Как бы Вы не упирались, но в части организации военных действий мы от США отстали на целое поколение. К сожалению.
Не военных действий, а карательных !!! Есть такой способ вооруженной борьбы. Не путайте....плиз .
Это уже в тему про медицину.. Василич! Дайте ответ по пунктам. Чечня – это значит военные действия? Ирак – это значит карательная операция? Соотношение сил напомнить?
Василич писал(а):Дайте мне 700 самолётов и нормальные радиостанции,
Василич! Если Вы забыли, то я Вам напомню. Армия США МЕНЬШЕ ВС РФ. И 700 самолетов у нас имеется.
Alekc писал(а):Вот так нагородили! Особенно некоторые воинствующие пацифисты, сравнивая операции, проводимые США в ЧУЖИХ им странах, с войной, проводимой РФ в Чечне - на СВОЕЙ территории. Такое могут это себе позволить только очень "сильные" аналитики! А причина невозможности их сравнения одна - ТАМ - чужой им народ, территория, делай что хочешь - бомби хоть детский сад, хоть АЭС и т.п. - все по-барабану. А Чечня - своя землица, там ТКР, ковровое бомбометание, фосфор и урановые сердечники не применить. Над ребятами был глаз смотрящих политиков и т.д. Подумайте, товарищ пацифист.
Еще один эксперт с плохим зрением и памятью. Вы проблему изучите, хотя бы ради общего развития, насчет кто чего не разрушил. Блин, душа радуется. Не милитаристы, а тимуровцы. Как бы там чего невзначай в Грозном не разрушить. И америкосы в Ираке и мы в Чечне особым гуманизмом не прославились. Да, кстати, урановый сердечник- это не то, что вы думаете. И в военной операции против бандитов его применять незачем. Только в карательной против бронированных целей.
Василич писал(а):И по городу Грозному, да и другим населённым пунктам стрелять не рекомендовалось. Это потом, когда Майкопскую почти положили, дали добро.
А по Старопромысловскому району конкретно не нефтеперегону ВООБЩЕ ЗАПРЕТИЛИ стрелять.
Поэтому про потери (причём сильно раздутые) не надо крокодильи слёзы проливать.
Не хотелось про ПЧВ, но приходится. Ради общего развития…Я че то не пойму, Кто кому команды не давал? Опять Сердюков? Или наши товарищи офицеры начальства боятся больше чеченцев? Кто Майкопскую бригаду в Грозный загнал? Опять Сердюков? Про крокодиловы слезы. А кто их из присутствующих лил? Потери официальные за 1994-96гг 5500 человек. Вы еще скажите, что все они исключительно из-за того, что запретили стрелять по НПЗ, а так на самом деле в ПЧВ тактика и оперативное искусство были на высоте.
Василич! Вы хоть и мастер художественного свиста, но уж в данном случае не надо.
Василич писал(а): Кэп, как я понял, аналитик-логист, а не обратил внимание сколько раз наши хаккеры взламывали систему Пентагона....и когда взламывали... .
Василич! Вы таки сильно удивитесь, но сайт Пентагона и Интернет никакого отношения к боевым системам управления не имеет.
Зфгд_ШШ писал(а):Давно убедился, что милитаристы четко усваивают только одно искусство - оскорбление и унижение собеседника. Все остальное как-то хуже выходит. Поэтому когда сказать нечего, начинают переходить на личности и оскорбления. Видимо, и этот приступ пошел от невозможности привести факты по вопросу, которым их пытают уже пяток страниц.
Это все так. Если же брать присутствующих здесь милитаристов, то надо просто понять их. У Василича, Алекса и НДПР мозги навсегда забиты «Красной звездой» и воспоминаниями о СССР. Это не их вина, а их беда. И признать тот факт, что армия отстала в своем развитии и в технике и в тактике и в оперативном искусстве , они просто не в состоянии.
Captain писал(а):Василич! У вас со зрением плохо или с грамотностью? Или вы ПЧВ с ВЧВ путаете? Я про что писал? Какой Рохлин с Чилиндиным?
Captain писал(а):ВС РФ – ПЧВ(1994-1996), ВЧВ (1999-2005?), Ю.Осетия (2008).
Скорее у Вас с грамотностью!!! От незнания это...
Действия армии, офицеров и солдат, брошенных туда "демократическим" руководством страны, лично Ельциным, выслушивать и обсуждать сплетни, ехидство, участвовать в хамском отношении к павшим, инвалидам и ныне живущим прошу прекратить!
Обсуждайте тех кто послал и тех, кто на этом наварился, а не тех, кто поливал кровь!
Captain писал(а):Это все так. Если же брать присутствующих здесь милитаристов, то надо просто понять их. У Василича, Алекса и НДПР мозги навсегда забиты «Красной звездой» и воспоминаниями о СССР. Это не их вина, а их беда. И признать тот факт, что армия отстала в своем развитии и в технике и в тактике и в оперативном искусстве , они просто не в состоянии.
Уважаемый, когда мне понадобится вольная трактовка моих высказываний, я обращусь в ту же "Красную звезду"!
Captain писал(а):Василич! Вы таки сильно удивитесь, но сайт Пентагона и Интернет никакого отношения к боевым системам управления не имеет.
Как это Вы всё про американцев знаете, даже завидно.
Они Вам случайно документы «For Your Eyes Only» на подпись домой не приносят?
Извините, но военные тоже книжки читают... http://freelance4.narod.ru/NCW.htm Ну и прикидывают, как ..."лопатами и вилами"....
Учёные пиджаки наши..., им по..., они комплектующие ищут...
Василич писал(а):Дайте мне 700 самолётов и нормальные радиостанции,
Василич! Если Вы забыли, то я Вам напомню. Армия США МЕНЬШЕ ВС РФ. И 700 самолетов у нас имеется.
Крутому Аналитику нелишним будет знать, что в большинстве конфликтов использовались не только силы и средства США. Говорим США - имеем ввиду чаще всего НАТО.
Captain писал(а):
Alekc писал(а):Вот так нагородили! Особенно некоторые воинствующие пацифисты, сравнивая операции, проводимые США в ЧУЖИХ им странах, с войной, проводимой РФ в Чечне - на СВОЕЙ территории. Такое могут это себе позволить только очень "сильные" аналитики! А причина невозможности их сравнения одна - ТАМ - чужой им народ, территория, делай что хочешь - бомби хоть детский сад, хоть АЭС и т.п. - все по-барабану. А Чечня - своя землица, там ТКР, ковровое бомбометание, фосфор и урановые сердечники не применить. Над ребятами был глаз смотрящих политиков и т.д. Подумайте, товарищ пацифист.
Еще один эксперт с плохим зрением и памятью. Вы проблему изучите, хотя бы ради общего развития, насчет кто чего не разрушил. Блин, душа радуется. Не милитаристы, а тимуровцы. Как бы там чего невзначай в Грозном не разрушить. И америкосы в Ираке и мы в Чечне особым гуманизмом не прославились. Да, кстати, урановый сердечник- это не то, что вы думаете. И в военной операции против бандитов его применять незачем. Только в карательной против бронированных целей.
Уважаемый, не переходите на личности, не поминайте всуе про зрение и память, я же не говорю про Ваше общее развитие. Поспокойнее, пожалуйста. Я отлично знаю для чего применяются боеприпасы с урановыми сердечниками - Ваш урок прошел зазря. А что касается их потенциально возможного применения против бандитов, - если они в танке, - то сердечнику все равно чью броню долбить: российскую или американскую. Учите матчасть. Ирак и Чечня - разные войны по всем параметрам и сравнивать их некорректно.
Captain писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Давно убедился, что милитаристы четко усваивают только одно искусство - оскорбление и унижение собеседника. Все остальное как-то хуже выходит. Поэтому когда сказать нечего, начинают переходить на личности и оскорбления. Видимо, и этот приступ пошел от невозможности привести факты по вопросу, которым их пытают уже пяток страниц.
Это все так. Если же брать присутствующих здесь милитаристов, то надо просто понять их. У Василича, Алекса и НДПР мозги навсегда забиты «Красной звездой» и воспоминаниями о СССР. Это не их вина, а их беда. И признать тот факт, что армия отстала в своем развитии и в технике и в тактике и в оперативном искусстве , они просто не в состоянии.
Вы недалече ушли (про оскорбления и унижения собеседников).
Беда пацифиста: страшная отдаленность от армии, ее проблем и чаяний. Да и их можно тоже понять - давно не посещали сей институт, вот и остановились в знаниях на предыдущих уровнях, черпают инфу откуда ни попадя. Как туристы побывали немножко, зато суждения - как у правителей.
Да не армия отстала в своем развитии.
Разъясняю: армия - суть институт государства - это для тех пацифистов, кто не в курсе. Может повыше проблемку поищем? И что подразумевается под отставанием? Может то, что техники новой маловато, остался парк от СССР, а о поступлении одной бронемашины в войска трубят все центральные телеканалы? Так не пеняйте это армии - не ее эта проблема! А что, тактика ведения боя не определяется в конечном итоге техникой? Или Вы думаете что все вечно? Во времена нелюбимиго Вами СССР (придется вспомнить) наши правители раньше посылали так называемые "ограниченные контингенты" для оказания помощи "братским народам" хоть во Вьетнам, хоть на Север Африки или еще куда, - и армия набиралась практитеского опыта. Так кто отстал сейчас? Не Вы ли, господа пацифисты, не дающие армии воевать, кривящиеся от людей в военной форме, не дающие армии новой техники? Зато порассуждать об оперативном искусстве - пожалуйста.
Зфгд_ШШ писал(а):начинают переходить на личности и оскорбления
vvs писал(а):инквизиция, "застенки" НКВД и гестапо... не слАбо - и чего же тогда обижаться на правду...
Captain писал(а):У вас со зрением плохо или с грамотностью?
Captain писал(а):Будем считать исследование чуйства юмора у полковников законченным
Captain писал(а):Еще один эксперт с плохим зрением и памятью. Вы проблему изучите, хотя бы ради общего развития
Captain писал(а):У Василича, Алекса и НДПР мозги навсегда забиты «Красной звездой» и воспоминаниями о СССР.
Василич писал(а):Скорее у Вас с грамотностью!!!
Василич писал(а):участвовать в хамском отношении к павшим, инвалидам и ныне живущим прошу прекратить!
Василич писал(а):Учёные пиджаки наши..., им по...,
Alekc писал(а):я же не говорю про Ваше общее развитие.
И это лишь на одной странице. МОЖЕТ ПОРА ПРОСИТЬ О КАНИКУЛАХ?! Коллеги, я понимаю, что можно всякого наговорить в полемическом запале, но всё же...
Где интеллигентность гражданских?
Где Кодекс Чести военных?
Ну ведь самим же потОм неловко будет.....
Ну что, продолжаем следовать взятым курсом? А раз так, то придется темку то открыть, как же без неё то.
Правда предупреждаю, что за нарушения в этом топике ( впрочем как и в других ) поблажек не будет. Нарушение - предупреждение. Всё как предписывают правила.
Приятного общения. И не поддавайтесь на провокации.
