Клуб автолюбителей Рено Логан

**Зфгд_ШШ** » 17 мар 2009, 15:18

Василич писал(а):...У военных космополитизм не в почёте.
Вам ни кто не запрещает поменять не только работу, но и пол.

Вам запрещено присягой менять пол? И причем здесь это вообще?

**ShK** » 17 мар 2009, 15:58

WIK писал(а):Я,как раз в его поддержку.

Это я понял.

WIK писал(а):Аспирантура в наших гражданских ВУЗах и близко ( по своему обеспечению, по базе) не стоит к высшим заведениям (академиям) ВС.

Чтобы военные в Ученом совете Бауманки защищались - я таких случаев не знаю. Зато свои, Бауманцы, в Ученых советах ВВУЗов - случается. ПАтАмУштА проСЧе.
По поводу тех.базы. Получали мы программное обеспечение (ПО) по контракту. В контракте стоял пункт, что данное ПО не должно применяться для разработки и последующего использования в приборах военного назначения. Такие же условия, насколько я знаю, прописываются и для отдельных видов оборудования. Т.е., гражданка имеет преимущество в освоении и использовании современных устройств и технологий, по сравнению с военными.

**Captain** » 17 мар 2009, 16:04

А.Сердюков: Доля современного вооружения в армии к 2015г. составит 30%, к 2020г. - 70%.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090317140654.shtml

**WIK** » 17 мар 2009, 16:21

Captain писал(а):Ну мну нравится.
То сравнивали военные академии с гражданскими аспирантурами-докторантурами и говорили, что пиджаки - ацтой. А теперь вдруг начали военные академии с военными же училищами сравнивать. Это и к бабке не ходи - понятно.

Кэп, может я не доходчиво объснил. Я сравнил военную академию (аспирантуру, адъюнктуру, да что угодно- всё, что касается дополнительного обучения) с обычными гражданскими ВУЗами и сказал, что эти учебные заведения в МО созданы имено для этих целей. Не просто пара,тройка, десяок лабараторий для умных выпускников институтов, для написания десертаций, а целый комплекс учебных корпусов, порой превосходящий количество обычного военного училища.
И далее подтвердил, что ни одно военое училище не обладает такой базой.
( Очень правильно подметил Семигор, что студенты иногда вынуждены знакомиться с новой техникой "на местах". Вот этот момент в военной подготовке ( дай бог здоровья, кто его курировал) поставлен "на ноги".Вся новая техника идёт в училища, не говоря об академиях.)

**Captain** » 17 мар 2009, 16:30

WIK писал(а):может я не доходчиво объснил.

Да ладно. Это все понятно.
Суть в другом. В том, что в стране везде бардак, где присутствует ручонка государства. Исключений нет. И в армии и на флоте и в милиции и в медицине и в образовании etc.
Но устраивать вселенский плач отдельно по поводу армии смысла нет. Никто армию не убивает, а плохо ли, хорошо ли, но пытаются хоть как то в чувство привести.
И судьба военных -далеко не самая плохая в этой стране. И плач Ярославны по поводу невинно сокращенного полковника - смешон.

**WIK** » 17 мар 2009, 16:43

Captain писал(а):. Никто армию не убивает, а плохо ли, хорошо ли, но пытаются хоть как то в чувство привести..

Кэп, а разве военные против? Ведь главный вопрос КТО и КАК пытается кого-то куда-то привести. Специалисты говорят:" ребята, это хреново. Нам же здесь продолжать работать и выполнять поставленные задачи. Может сделаем вот так?"
В ответ: "Да пошли Вы... Народ-за! Лучше, хуже... потом разберемся. Пока мы на щите..." Ну, ну...

**WIK** » 17 мар 2009, 16:52

ShK писал(а):Чтобы военные в Ученом совете Бауманки защищались - я таких случаев не знаю. Зато свои, Бауманцы, в Ученых советах ВВУЗов - случается.

В этом не сомневаюсь. Наши молодые гражданские ученые в вопросах тех.обслуживания техники ( не боевого применения! Кстати именно разницу в словах "обслуживание и применение" никак не хотят многие услышать) - гораздо выше военных. За, что и ценят их головы и ругают за неумение в дополнение ходить строевым шагом :lol:

Надо, уметь, батенька, совмещать- без вопросв :"а зачем?" :lol:

Ну а военным рассказвать, каким строем ( клина или уступа) должны идти корабли УРО для атаки на 5 ОПЭСК во главе с авианосцем или, что выбрать: стрельбу" в секторе" или "по секторам" в Бауманке? Извините- не поймутсс...

**Василич** » 17 мар 2009, 16:57

SVS писал(а):Ну вот и нашли работу уволенным

В России создается спецназ для гастарбайтеров
Уволенных из армии офицеров трудоустроят в новое спецподразделение - миграционную полицию

Это если только для увольняемых солдат.
Цифра, ну очень огромная для всей службы :lol:

Зфгд_ШШ писал(а):Вам запрещено присягой менять пол? И причем здесь это вообще?

Это Вам разрешено.
Сделайте лицо по-проще, перепалка бесперспективна.

Captain писал(а):И судьба военных -далеко не самая плохая в этой стране. И плач Ярославны по поводу невинно сокращенного полковника - смешон.

Кого Вы видите плачущим?
Идёт обсуждение глупостей, которые выявляются во время ТАК НАЗЫВАЕМОЙ реформы.
Причём указывается на конкретные ошибки, которые трудно и дорого придётся исправлять.
Некоторые прогнозы уже сбылись.
МО с Табуреткиным попятились назад, но трудно исправимая гадость уже сделана.

И сделана самая важная и трудно исправимая ошибка.
В думах и мыслях офицеров окончательно утвердилась неверие правительству.

**Tonik** » 17 мар 2009, 17:01

Captain писал(а):А.Сердюков: Доля современного вооружения в армии к 2015г. составит 30%, к 2020г. - 70%.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090317140654.shtml

Ё-моё, Кэп, ну что Вы чесслово, как Агнесса Ивановна из "Курьера":
"Я регулярно читаю газеты и знаю, что у нас заммеччательная молодежь..." :wink:

**Captain** » 17 мар 2009, 17:09

WIK писал(а):Специалисты говорят:" ребята, это хреново. Нам же здесь продолжать работать и выполнять поставленные задачи. Может сделаем вот так?"
В ответ: "Да пошли Вы... Народ-за! Лучше, хуже... потом разберемся. Пока мы на щите...

Конкретных предложений в обеих частях данной темы (да и вообще везде) от специалистов не видел.
Если убрать сопли, вопли, жалобы на тяжкую судьбу и призывы к топору, то мысль одна. "Реформы - нафик. Оставить все как есть."
Априори, все что от Сердюкова - все враги придумали.

При этом, то что читал в открытой прессе про реформу, на мой взгляд продекларировано вполне разумно. А при увольнении десятков тысяч людей - всегда будут обиженные.

**Василич** » 17 мар 2009, 17:17

Captain писал(а):При этом, то что читал в открытой прессе про реформу, на мой взгляд продекларировано вполне разумно.

Хоть убейте, не знаю этих реформируемых частей, бригад, дивизий :lol:

Знаю и вижу только расформируемые (разгоняемые). :roll:

Captain писал(а):"Реформы - нафик. Оставить все как есть."

Уже писали. Вы игнорируете или не читаете...
Чего бегать вокруг столба?
Игра в "гигантские шаги" называется.

**WIK** » 17 мар 2009, 17:22

Captain писал(а):Априори, все что от Сердюкова - все враги придумали.

Не, не враги, а друзья народа и патриоты Родины с бухгалтерским образованием :lol:

Кэп, ну нельзя же так: это слышу, это нет...

Captain писал(а):Если убрать сопли, вопли, жалобы на тяжкую судьбу и призывы к топору, то мысль одна. "Реформы - нафик. Оставить все как есть."

Считаю: абсолютно неправильный вывод из всего написанного. Нет ни соплей, ни воплей, ни жалоб.
Есть описание реальной ситуации, которые некоторые обзывают воплями и жалобами. Т.е. отсутствие л/с, отсутствие техники и зап.частей - это " плач и вопли", уничтожение боевых подразделений - это "сопли"...
Вывод другой: военные за реформу, а многие за уничтожение собственной армии, под девизом:"всем плохо, почему Вам должно быть хорошо?"

**Captain** » 17 мар 2009, 17:29

Василич писал(а):В думах и мыслях офицеров окончательно утвердилась неверие правительству.

Это для меня новость. Я вообще-то считал, что начиная примерно с 1994 года в России правительству уже никто не верит. Ан нет, были такие. Наивные.

Василич писал(а):Кого Вы видите плачущим?

Василич! Плач Ярославны - это не пролитие слез в физиологическом смысле, а бессмысленная жалоба на ситуацию. Надо Вам "Слово о пълку Игоревъ" подарить. Не лепо ли ны бяшеть, братие...

Василич писал(а):Причём указывается на конкретные ошибки, которые трудно и дорого придётся исправлять.

Блин. Какие? Давайте по пунктам.

Tonik писал(а):Ё-моё, Кэп, ну что Вы чесслово, как Агнесса Ивановна из "Курьера":

В перших, в данном случае я и слова не сказал.
А в других, чё не так? В последние годы идет значительное увеличение военного бюджета. И министрам-олигархам армия нужнее, чем мне и вам. Я без них проживу. А вот они без нефтяных вышек уже нет.

**Зфгд_ШШ** » 17 мар 2009, 17:48

Василич писал(а):Это Вам разрешено.
Сделайте лицо по-проще, перепалка бесперспективна...

Узнаю родных милитаристов. во-первых, прямой уход от ответа переводом стрелок, а во-торых, после влезания в дискуссию сказать, что ему не о чем дисскутировать.

Врочем, вы правы - дискуссия с вами бесперспективна.

Я вот тут что подумал. В свете захлохшей дискуссии с Egen по поводу эффективности английского флота в WWII. ведь в 20-х годах основные линейные силы тогдашних морских держав были сильно урезаны, а параметры вновь создаваемых сильно огшраничены как по части калибров, так и по части водоизмещения.

Так вот интересно, какой хай и стон стоял в адмральских кругах, когда их лучшие корабли пускали на дрова? Наверное, примерно такой же.

**boris55** » 17 мар 2009, 18:01

Зфгд_ШШ писал(а):Врочем, вы правы - дискуссия с вами бесперспективна.

Я это понял еще 50 страниц назад.И прекратил своё участие в теме.
Кроме предложений -сделать лицо попроще здесь ничего УМНОГО не дождешься.В лучшем случае-полумат.
А вообще:не слишком ли много чести-держать тему в 150 страниц,интересующую 3 полковников и 2-3 гражданских(которым становится периодически невмоготу читать сопли,бредни и наезды на правительственного министра почти в матном тоне на страницах АВТОФОРУМА???
Есть немало ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ тем,интересующих большее количество интеллигентных людей,чем 2-3 оппонента милитаристов??
Например(как хотел семигор-медиков) а почему не учителей.Или-не связистов.Предлагаю ЗАКРЫТЬ эту тему,как пошедшую по 5 кругу и абсолютно непрофильную.И другим желающим открыть еще 10-15 тем по профессиональному признаку-но с более адекватными профессионалами.
Как Вам???

Клуб автолюбителей Рено Логан

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Кто сейчас на конференции