Андрей С писал(а):Похоже, АВТОВАЗ сам не знает, чего он хочет (об элитных бонусах помолчим)...
Ну почему же… Знает. Нужна реконструкция всех предприятий поставщиков, это около 300 предприятий первого уровня. Реконструкция или создание новых предприятий второго уровня. Это те заводы, которые поставляют компоненты предприятиям первого уровня и т.д. Есть третий уровень и четвёртый. В четвёртый в ходят частные предприниматели ЧП. А теперь посчитайте сколько нужно денег… Это триллионы! Это значит нужно перевооружить все отрасли России. Нужны другие законы, другая структура власти, что бы не сидели приближённые на денежном потоке и расхищали всё, что идёт от государства… Если всё резюмировать получается простая формула. Какое государство, такой и автомобиль!
Mikka Hakkanen писал(а):Нужно резать по живому. Банкротить и распродавать, чтобы было в руках у Хозяев, а не нынешних уродов. Примерно то же и с пивной отраслью было, во всяком случае в Питере- в 90-х пивзаводы массово разорялись, меняли хозяеВ, после отстраитвались заново с новым современнным оборудоваанием по прогрессивным технологиям. Зато теперь пьем Пиво! А тошнили бы так же, как с нынешним автопромом и спонсировали, например, деградирующий пивзавод им Бадаева, пили бы по сей день мочу прд названием "жигулевское разбавленное". Примерно то же сейчас с бывшим советским автопромом и происходит..- моча, нет слов, позорище... Лишить господдержки- сам загнется через пол-года.
Mikka Hakkanen писал(а):Нужно резать по живому.
Да, хорошо давать советы, стоя в стороне. А не хотите испробовать на себе, как оно по живому…
Mikka Hakkanen писал(а):Банкротить и распродавать, чтобы было в руках у Хозяев, а не нынешних уродов.
Под словом «Хозяев», что или кто имеется ввиду? Если вы думаете, что частный предприниматель всегда эффективней государства, то сильно заблуждаетесь. Эта формула действует только для малого бизнеса парикмахерские, гаражи, пивзаводы. Один очень удачный Хозяин Дерипаска уже отдаёт своё хозяйство ГАЗ, да ни кто не хочет брать. Ходят слухи, что Рособоронэкспорт купит ГАЗ за чисто символические деньги и присоединит его к АВТОВАЗу.
А про Жигулёвское пиво вы зря так отзываетесь. Ещё до революции в Самару приехал один немец из Баварии и построил здесь завод по выпуску пива. Пиво производилось по старинным немецким рецептам, но назвал он его Жигулёвским по месту расположению своего завода…
Андрей С писал(а):Похоже, АВТОВАЗ сам не знает, чего он хочет (об элитных бонусах помолчим)...
Ну почему же… Знает. Нужна реконструкция всех предприятий поставщиков, это около 300 предприятий первого уровня. Реконструкция или создание новых предприятий второго уровня. Это те заводы, которые поставляют компоненты предприятиям первого уровня и т.д. Есть третий уровень и четвёртый. В четвёртый в ходят частные предприниматели ЧП. А теперь посчитайте сколько нужно денег… Это триллионы! Это значит нужно перевооружить все отрасли России. Нужны другие законы, другая структура власти, что бы не сидели приближённые на денежном потоке и расхищали всё, что идёт от государства… Если всё резюмировать получается простая формула. Какое государство, такой и автомобиль!
Сижу, утираю скупую слезу.
Опять во всем поставщики виноваты. Все отрасли экономики тоже плохие выходят.
А где в этой истории Ваз? Он где не так делает? Или у него все в порядке, просто с поставщиками не повезло?
На Вазе ничего не расхищают? Спрашиваю ради интереса.
Или Вы имели в виду Ваз,когда писали про расхищение? Не ясно из Вашего сообщения.
alex_ писал(а):Один очень удачный Хозяин Дерипаска уже отдаёт своё хозяйство ГАЗ, да ни кто не хочет брать. Ходят слухи, что Рособоронэкспорт купит ГАЗ за чисто символические деньги и присоединит его к АВТОВАЗу
Дерипаска имеет проблемы с группой Альфа (кредитор). И что-то я очень сильно сомневаюсь, что Альфа вот так возьмет и уступит все Оборонэкспорту.
Именно Альфа выставляет претензии и хотят они 360млн рубл.Правда Альфа там не одна в очереди желающих.
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1104672 У меня есть сомнения,что Вазу что-то перепадет.
Lars писал(а):Опять во всем поставщики виноваты. Все отрасли экономики тоже плохие выходят.
ВАЗ только вершина айсберга, основная часть скрыта под водой.
Lars писал(а):На Вазе ничего не расхищают? Спрашиваю ради интереса.
Наверно расхищают, но фамилии называть не буду. Вообще то слово расхищают сейчас не популярно. Сейчас принято говорить более элегантно имеет коррупционную составляющую.
Lars писал(а):У меня есть сомнения,что Вазу что-то перепадет.
А можно в другой формулировке? Я не понимаю о чем Вы. Как Ваша фраза связана с некой, Вами упомянутой сплетней, о том что РосОборонэкспорт прикупит Газ и присоединит его Вазу???
Взыскать долги с Газа(Дерипаска) вместе с Альфой (Фридман) хочет НЛМК (Лисин). А Лисин с Дерипаской еще в 2005 году по разным вопросам "спорили"....
Мало вероятно, что Фридман и Лисин отдадут Газ Рособоронэкспорту, который его отдаст Вазу .
Lars писал(а):А можно в другой формулировке? Я не понимаю о чем Вы. Как Ваша фраза связана с некой, Вами упомянутой сплетней, о том что РосОборонэкспорт прикупит Газ и присоединит его Вазу???
Просто реанимируется очень старая идея о слиянии ВАЗа и ГАЗа .Об этом да же Путин говорил года 2-3 назад. Но тогда Дерипаска хотел приобрести ВАЗ у Рособоронэкспорта, а теперь выходит всё наоборот. Долги Альфы в 360млн рубл. смехотворны. Да и металлургам не очень много должны. Гораздо больше должны банкам, нашим и зарубежным.
Lars писал(а):Мало вероятно, что Фридман и Лисин отдадут Газ Рособоронэкспорту, который его отдаст Вазу
А что они с ним будут делать? Продавать старое оборудование? Так это бред. Ни каких значимых денег они не получат. Выход один - всех в кучу ВАЗ, ГАЗ и КАМАЗ в придачу. И можно опять деньги по пилить.
alex_ писал(а):Просто реанимируется очень старая идея о слиянии ВАЗа и ГАЗа .Об этом да же Путин говорил года 2-3 назад. Но тогда Дерипаска хотел приобрести ВАЗ у Рособоронэкспорта, а теперь выходит всё наоборот. Долги Альфы в 360млн рубл. смехотворны. Да и металлургам не очень много должны. Гораздо больше должны банкам, нашим и зарубежным.
Тогда тем более объясните, как зарубежные банки + наши олигархи вдруг отдадут Газ Рособоронэкспорту?
Я не понимаю какие рычаги давления есть на зарубежные банки, чтобы те отдали заложенные активы.
Можно выкупить..... конечно. Но это будет не три копейки как Вы сказали, это будет полная стоимость залога.
Последний раз редактировалось Lars 14 мар 2009, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
alex_ писал(а):Lars писал(а): Мало вероятно, что Фридман и Лисин отдадут Газ Рособоронэкспорту, который его отдаст Вазу
А что они с ним будут делать? Продавать старое оборудование? Так это бред. Ни каких значимых денег они не получат. Выход один - всех в кучу ВАЗ, ГАЗ и КАМАЗ в придачу. И можно опять деньги по пилить.
Ну а какое Вам дело что они будут делать? Будут ждать окончания кризиса, а потом и решат.
Насчёт поставщиков,да, есть "старые партнёры" которые привыкли работать абы как, но вот взять пример по электроусилителю, тут кто то писал про корейские ЭУРы ,могу сообщить,что электроусилители сейчас ставят нашего отечественного производителя,специализируещегося на производстве электрогенераторов для авиационнки ,после начала поставок его продукции исчез данный дефект.знаю это точно ,потому как это предприятие находится у нас в городе и когда то я отработал на нём почти 20 лет, специально под этот проект было закуплено новое итальянское оборудование ,и целый цех занимался производством ЭУРов....сейчас цех стоит....люди в отпусках.....
P.S. а завод Рособоронэкспорта.....
Никто не задался вопросом, а какая продукция Ваза ненужна? Я, вот против классики не спорю. 5 штук, за передвижение, вполне адекватно. Другое дело девятки и их последыши. Оно, того, не стоит.
Как отступление, первую бибику прикупил в 1998 году. Ваз 2105, чистая. Как счаз помню, 8 127 рублей. Девятка, стоила, 9030. Вот и судите, как цены, себестоимость и престиж разнились.
Можно сказать и так. Подарят. Но вместе со всеми долгами. И все банкиры будут хлопать в ладоши, иначе им своих денег не видать. Кризис только усугубляется и конца ему не видно, кстати, об этом говорил Медведев. Ну а для объединённой корпорации у государства можно взять денег, частично расплатится по долгам или отсрочить их. И все доволны.
udalec23 писал(а):а какая продукция Ваза ненужна? Я, вот против классики не спорю. 5 штук, за передвижение, вполне адекватно. Другое дело девятки и их последыши. Оно, того, не стоит.
Категорически наоборот. Этот хлам именуемый классикой давно пора на свалку выбросить и забыть. А в музеях пугать детей этим кошмаром.
А вот то что это стоит (переднеприводное семейство) отдельный разговор. 150, 200 тыр за максимальные комплектации. И жил бы ваз. Правда без дармоедов.
выходят.
.
