|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 23 окт 2026, 05:48 АвтоВАЗ хочет...Модераторы: Администраторы, Модераторы
полу офф что-то я не заметил... просто летом частенько в МСК катаюсь, а тётка на фрамосе заведует клиниговой службой... так вот ни затишья, ни отпусков у неё не бывает...
Про тёток не в курсе, а конвеер летом всегда стоит две недели, отпуска. Так подозреваю, что у административного корпуса тоже в это время отпуска. Отдыхают все и разом.
1. А посчитайте смежников, которые напрямую зависят от ВАЗа, как раз получится. 2. Так не будет ВАЗа, Логан станет козлом отпущения, или он шибко конкурентноспособный, если убрать пошлины на ввоз тех же японцев или немцев? Пока ВАЗы покупают, нехай живет. Не будут брать - сам умрет, хоть завали его золотом государевым. 3. А ВАЗ у вас из кармана сосет деньги? Так прикройте карман. На базаре за бумажником следить надо. Думается, Рено Логан сосет не меньше, учитывая, сколько сколько стоит в России.
Не получится. Даже двухсот тысяч не получится. И в 150 я сильно сомневаюсь. Сами посчитайте.
А как же. Я за Логан отдал 250 тысяч, а мог бы отдать 200 если бы не ВАЗ. Не сосёт? А многомиллиарндные вливания денег в ВАЗ, денег налогоплательщиков, которые плачу я, Вы, все остальные? Это как понимать?
Вот именно это и надо относить к ВАЗу, а не к Рено. Из-за него Рено столько стоит, впрочем как и остальные новые иномарки. Поэтому и говорю, если ВАЗ перестанет искать деньги у меня в кармане , а станет сам их зарабатывать, то я только порадуюсь за него и уж точно не буду хотеть его закрытия.
В одном городе Владимире, на заводе "Автоприбор" который живет лишь на электронной ВАЗовской лабуде, работают 30 тысяч. Тольятти же вообще живет за счет ВАЗа. весь город чуть ли не под полмиллиона. Не забывайте еще про диллерскую сеть и сопутствующую лабуду. Знаете куда они ломанутся, если лишить их рабочих мест? В Москву. Вам Кавказа мало в столице, чтоб еще и соседи голодные понаехали? Про налоги тут Вы конечно правы с одной стороны, да платим, но из лично Вашего кармана на ВАЗ идет может быть 1 рубль. Подумайте, может проще отдать этот рубль, чем потом терпеть нашествия безработных гастеров с АвтоВАЗа на другие автопредприятия. Они же придут на любимый вами Автофромос и все там поломают к чертям. Заметте, иначе это рубль уйдет так же от вВас, только уже на пособия по безработице и выходные пособия рабочм с разогнанного автогиганта. Да не ВАЗ виноват, а наши власти горемышные неразумные. А иномарины нашесборские стоят столько не из-за ВАЗа, а из-за жадности непотребной чинуш да олигархов. Нрикройте карман и не давайте на ВАЗ, вы уже проголосовали против него, сев на Логан. Другие же люди. которых тоже много, выбирающих ВАЗ, вам могут поставить в укор например,что вы поддерживаете совими деньгами французов, а не Россию. Это их точка зрения, но они же не призывают закрыть Автофрамос. Справедливее будет, если для них ВАЗ,для Вас Рено.
А кто то предлагает их лишать рабочих мест? Я Вам всего лишь говорю, что вы сильно превышаете реальную цифру людей завязанных только на ВАЗе. Так все дилеры кроме ВАЗа продают и иномарки. А продажа ВАЗовской продукции вообще не ценится, так как гемора с ней много, а прибыли копейки. Все смежники ( конечно если хозяин завода не клинический идиот ) выпускают продукцию не только для ВАЗа. И постоянно ищут новые пути сбыта продукции, так что от голода не умрут. Нельзя считать этих людей работающими на вазе, так же как и нельзя считать таковыми сотрудников дилерских центров. Реально на ВАЗе работают меньше 100 тысяч человек. И закрытие завода самым прямым образом повлияет только на них.
Логан на 40 процентов локализован, а значит не на все сто я поддерживаю Французов. И с радостью ( пишу уже в который раз, откройте глаза ) поддержу и на все сто процентов Россию в лице Логана от ВАЗа. Но только когда он научится делать такие же машины.
А Фрамос не просит у правительства миллиарды рублей на вливания, Фрамос стабильно работает, оебспечивает рабочими местами людей, платит не такую уж и плохую зарплату ( в 2-2.5 раза больше чем на ВАЗе ), выпускает безопасные и надёжные авто, платит налоги, 40 процентов составляющих Логана являются Российскими. Не плохо, согласитесь?  Так зачем закрывать Фрамос? Не вижу причин. А причин для закрытия ВАЗа вагон и маленькая тележка.
То же можно сказать и про Логан. Да он безопаснее но только в сравнении с ВАЗом, а не с Гольфом, например. При закрытии ВАЗа все тумаки будет получать именно Логан, мы же не можем жить без «козла отпущения» и будут так же выступать за его закрытие. Да, Фрамос не просит денег у властей, но и немцы не просят денег у американцев на производство своей продукции в США, а вот американский автопром просит и ему дают, потому что собственное производство нужно поддерживать, иначе страна превратится в сплошной супермаркет без собственной промышленности. Но ведь ВАЗы покупают, особенно в провинции, при том что Логан всего чуть дороже и отнюдь не является дефицитом. Самое честное голосование – это голосование потребительским рублем, тут бюллетень не подделаешь и в урну не бросишь. Кстати очень много людей, которые разочаровались, думая что заветная иномарка осуществит их мечту. Мы же по сути не знали, что такое Логан, Акцент, Ланос. Думали это что-то сродни мМерседесу. Многие сели и поняли, что мечты и реальность все же сильно рознятся. Лично я выбрал бы наверное Приору, а не Логан, если бы выбор был конечно лишь между ними. Не потому что Логан плохой, а Приора хорошая, просто потому, что Приора мне больше бы подошла. Не будут брать, ВАЗ сам загнется без всяких директив. Да и стремно как-то ломать работающий завод. За постперестроечное время мы много чего наломали, но ничего своего не построили. Хоть бы один действительно крупный завод
Покупают, но всё меньше и меньше... Спад покупок ВАЗовских изделий ощущается именно в провинции. А уйдём за Урал? Там царят подержанные японки. Понять наше правительство можно: ограничительные пошлины, дотации на доставку ВАЗов в ДВФО. Но меры эти запоздалые и, как всегда, не решающие весь комплекс проблем. Что мешало нашему руководству разместить отвёрточную сборку тех-же ВАЗов на Дальнем Востоке? Время было с избытком, бабла - имелось более, чем достаточно. Нет, подавай машинокомплекты из той-же Японии, но заводы по их сборке ставились аж, под Питером! Что это? Как говаривал Павел Николаеваич Милюков в 1916 году? Глупость или предательство. Теперь, будем "внедрять" ВАЗы на Дальнем Востоке с проблемами. Но это хочет АВТОВАЗ. (Надеюсь, уважаемый 3dmax это моё послание не "вычистит" - там есть заветные слова: Автоваз хочет...) Последний раз редактировалось Андрей С 07 мар 2009, 10:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Целый комплекс проблем с доставкой жигулей на восток. Транссиб не резиновый. Надо строить терминалы-отстойники для продукции АВТОВАза, закупать спецвагоны, развивать дилерскую сеть, поставку зипов, строить техстанции и т.д. А озвучиваются лишь дотаци на перевозку жигулей. А финансирование других составляющих этого проекта? Опять бюджетные дотации? (В условиях экономического и финансового спада? За чей счёт? Бизнес этот проект вряд-ли потянет сам. Бизнес будет просить денег у Государства - у нас с вами!). Ох, жигули, жигули... Чемодан без ручки: и выкинуть жалко, и оставить - себе накладно... Обещают, что для дальневосточников машинка будет стоить, как и для жителей остальных территорий. А, в реальности? Бизнес будет свои издержки компенсировать за счёт потребителя, если не будет госдотаций на вёсь затратный комплекс проблем (см. выше). Иначе, косвенные издержки за "твёрдые" цены на жигули, для Дальнего Востока, будет нести всё остальное население РФ. В пору вводить налог "на приобритение жигулей жителями Дальнего Востока". А слабо руководству АВТОВАЗа выйти в Госдуму с этой законодательной инициативой? Ведь, АВТОВАЗ хочет... (Чего, не знаю).
Последний раз редактировалось Андрей С 07 мар 2009, 11:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Качественные вагоны для перевозки жигулей можно заказать в Китае. Благо, у них высокоразвитая и дешёвая вагонострительная индустрия. Америка не гнушается у них вагоны заказывать. Что, будем стимулировать соседнего производителя? Или "Уралвагонзавод" загрузим? Не знаю, не знаю... И кто будет всю инфраструктуру под жигули на Дальнем Востоке развивать? Тоже вопрос. Может, братья Китайцы помогут?
Потом. Машинка жигулёвская весьма зависит от качества комплектующих. Представляете, что значит поломаться зимой, в удалении от жилья, при температуре -25 град.С? Верная смерть - мучительная и долгая. Нет там условий, приближённых к европейским, по экстренному реагированию на такие ситуации. Значит, надо решать вопросы с сервисным обслуживанием и качеством дорожных покрытий на всей территории ДВФО. Одна проблема тянет за собой другую. А так, как сейчас, получается, как при Н.С. Хрущёве: а, давайте кукурузу сеять под Воркутой! Для таких регионов с жёсткими (если, не жестокими) условиями и машинка должна быть своя, специфическая. Вот АВТОВАЗ чем должен озаботиться. (Вспомнил экономический казус времён СССР: в одну из стран Юго-Восточной Азии поставили партию автомобилей "Нива" с... печками!).
Согласен с Вами. Наши власти не могут без директив, которые кого угодно до цугундера доведут. ВАЗ водят как собачку на поводке и заставляют кусать кого попало. Надо было давно остановиться, ВАЗ либо вылез, либо плавно умер. Японцы под Питером – это вообще бред! Вполне логично до Урала европейцы, за Уралом азиаты А за Уралом ни ВАЗу ни Рено делать нечего. Но закрывать ВАЗ по директивам, просто не умно. Да, продажи падают, но продают то ВАЗов все равно больше, чем Логанов Фокусов и Акцентов вместе взятых. Продажи ТАГаза аж на 70% упали, это же не повод закрыть завод. ВАЗ еще будет долго плавать, именно поэтому его отдали французам. Не дело это рушить промышленный автогигант. Я не вижу ни одного действительно весомого аргумента сделать это. Наломали много, построили мало
Смешно, неужели Жигули на ДВ не продаются лишь из-за того, что они дороже на стоимость доставки? Неужели Путин такой дурак, что так думает и надеется своими жалкими субчсидиячми транспортной составляющей чио то изменить?НЕ смешите, да будь Лада на эту же доставку же дешевле, чем в европейской России( это разница где-то 30-35 тыс руб)- они там все равно нафиг никому не нужны! Просто потому что Лады сами по себе отстой и на ДВ есть масса праворулек там уровень требований у людей к качеству машин укже другой- его никакими субсидями и господдержкой не изменишь!
Именно это я и говоррю, за Уралом ВАЗу делать нечего! Центральный регион, за вычетом мегаполисов его стихия для граждан с не высокими доходами.
Обьективно ВАЗ как самостоятельная бизнес единица без существующего лобби и протекционизма имеет право на существование, но без этого он просто загнется. Примерно так же загнулись почти все бывшие советские мотоциклетные заводы. Я не знаком с планнами Обамы по поддержке автопрома, но мое глубокое убеждение что помошь ради того чтобы продлить агонию бессмысленна, она обязательно должна быть конструктивнойЮ, иметь целью успешное развитие бизнеса. А у нас цель по тому же ВАЗ- просто не дать сдохнуть, накормит и обогреть- и так из года в год...
КАк не болезненно, но это просто нужно прекратить и место ВАЗ на товарном рынке споуойно будет занято другими бюджетными брэндами. Ведь даже тот же Генри Форд отлично понимал, что первостепенная составляющая в его бизнесе- это желание и возможность потребителя приобретать его продукцию, а цеха, технологии, персонал, это все уже вторично- без потребительской" тяги" этим бизгнес не поднять, к его несчастью, он пришел к этому выводу после вторгого првала своей бизнес идеи по производству машин. Произаодство ради произодства или ради персонала обречено, оно существунт ради потребителя.
Не смешу. Плакать хочеться. Показателем причастности государства к развитым странам являются следующие компоненты промышленности: автопром, часовая промышленность, авиационная промышленность и радиоэлектроника. Только при наличии одновременно всех этих составляющих, государство может иметь статус технологической державы. Об этом подзабыли современные экономические школы (а, может, сознательно умалчивают?). Нанотехнологии, космос и т.д. - "дочки" этих базовых технологий. Вспомним план Дж. К. Маршалла? Чего не дали по этому плану развивать поверженной Германии? Правильно. Авиопром. Так вот, мы теряем отечественное автомобилестроение. Вслед за гибелью "родного" производства легковушек, наступит хана производству и грузовых автомобилей. Производство пассажирского траспорта (автобусы городского типа, средне-дальнемагистральные) мы тихо теряем. Для ВАЗ нужна национальная программа с чёткой и ясной перспективой её реализации. А так, увы, топчемся на месте, наступаем на старые грабли и теряем самый драгоценный ресурс - время. Последний раз редактировалось Андрей С 13 мар 2009, 22:03, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24 |
