Denny писал(а):Krest33 Псевдо-иномарка это как раз ВАЗовский Фиат доведенный до маразма. ...
Да Вы поймите, я не нахваливаю ВАЗ, я говорю, что конкретно он не при чем, а вся отрасль такая. Я полностью согласен, что ВАЗ это псевдоиномарка времен ФИАТА-124, но тот же Фокус, Логан, Акцент становятся точно такими же, потому как на данных заводах виден не прогресс, а регресс. Качество все хуже, технологии упрощают, на Фокус стали ставить древний двигун из Бразилии кажется, потому что современный не выдержал наших условий эксплуатации. Вы не находите, что это становится похожим, как под копирку, на времена затухания ВАЗа, когда из нормального ФИАТа 124 дошли до той же Калины?
А все почему? Конкуренции нормальной нет,а зачем напрягаться,если и так проглотят? А вот теперь представте,что у нас иномарки стоят почти,как на своей родине(ну+доставка),что будут тогда во Всеволжске или на Фрамосе регрисировать? Если и будут,то недолго,ибо умрут
fox7 писал(а):Вобона!? С каких... я должен при покупке машинки,еще пятихатник зелени отслюнявит?
Вы во времена ОНЫЕ жили в нашей стране? Когда цветной телевизор Рекорд ВЦ-311(беру лучший в определенное время-с ПАЛ-СЕКАМом)стоил 655 руб,а аналогичный по классу и размерам Панасоник-Сони стоил 3000 руб.Вот те,кто хотел импортный телевизор и отстегивали "лишние деньги" за право смотреть "телевизор получше и который не ломается",переплачивая в пользу "остальной голытьбы".Нежелающие переплачивать сменили страну проживания.
Или привозили из-за бугра...
А я не хочу менять страну,я лучше таких доброхотов поменяю Да и пример ваш не корректен, где же вы видели в продаже японские телики,токма в березках и комках,а цена была така,не потому что кого то бедного подкормить надо,а потому,что дефецит,вот и наживались спекулянты,пардон-теперь это бизнесмены!
fox7 писал(а):А все почему? Конкуренции нормальной нет,а зачем напрягаться,если и так проглотят? А вот теперь представте,что у нас иномарки стоят почти,как на своей родине(ну+доставка),что будут тогда во Всеволжске или на Фрамосе регрисировать? Если и будут,то недолго,ибо умрут
Помрут конечно, а ВАЗ первым сдохнет. Хотя я бы его оставил, чтоб всех наших чинушей да власти посадить на него еще на 30 лет - отомстить им за наши мучения!
Вроде французкий президент, на национальном ширпотребе ездит. Как альтернатива, надо наших чинуш пересадить на призводные, от ВАзопром.
Де Голь не стеснялся, порождение своего автопрома и Ельцин. Путин сам убил пром. Чего стенать? Машинки так себе, но ведь только покупатель голосует, за право на жизнь!
mikka hakkaheh из северной столици нашей Родины.Помниш кризис в южной Корее.Корейци сдавали ценности (золото)своему государству.Что бы экономику поднять.Вся нация обьеденилась.А чем Вы лично поможете безработному с ВАЗа .Сами пока в шоколаде
alex_ писал(а):Ну, раз уж вас так интересует бюджетная Калина, попробую пояснить ситуацию, в которой сейчас находится этот проект. Действительно, были проведены работы по удешевлению этого автомобиля, и сумма составляет 180-200 тыс. руб. Но что бы поставить его на производство нужно вложить примерно 200-300 мил. долларов.
И, так далее, по контексту. Уже писал об этом. Машинка произвела-бы фурор на авторынке во второй половине 90-х годов! Был уже такой проект, воплощённый в жизнь в линейке ФИАТа. А жаль, что мы оказались в тупиковой ситуации - отечественный автопром планомеренно и методично разваливали. Около АвтоВАЗа царили бандитские понятия: машины и комплектующие уходили "на лево". Вспомните криминальные схемы ЛогоВАЗа и псевдоэкспорт "жигулей". Чем это обернулось для Страны? Что сейчас? Калина (как, Вы правильно сказали - устаревший проект). Этот не то, что может ответить мировому вызову. Сейчас, РЕНО понёс ощутимые потери (порядка $ 140 млн.) от партнёрства с ВАЗом. Что дальше будет? Жёсткая санация производства ВАЗа с кардинальными переменами в высшем менеджменте ВАЗа? Всё к этому идет. Увольняют уже 3200 штатных сотрудников ВАЗ. Ну, а Калина? Французов больше заинтересовала наша "классика". Как они считают - руссские сделали невозможное: в такой бюджетной машинке воплотили всё, что должно быть в машине. Вот над этой моделью они хотят поработать. Калина? Может будут её собирать в Бурятии? (Шучу).
А теперь по теме. Когда стал вопрос: что купить из бюджетных машинок? Залез в Калину. Хорошо на водительском сидении - широко и удобно, все кнопки и рычаги под рукой. Ладно. Пересел в задний сектор - тесно. Даже не стал проходить драйв-тест - не отвечает машинка требованиям семейного авто. В Логан сел и понял: то, что надо для бюджетного автомобиля. (До этого смотрел всю бюджетную линейку Шевроле - нет того комфорта, который даёт Логан). Купил Логан, стал его выгонять из магазина - как буд-то, всё время на нём ездил - так он отзывчив на руль и чуток в управлении!
Иногда, в Москве, проскальзывают Калины. Я акцентирую на этом своё внимание. Обычно, это - хэтчбеки. Очень, очень их мало...
Кутузов писал(а):Наша классика не интересует . Ни росиян ни темболее легушатников.
Да хрен его знает. Может, у нас это обрыдло, а в других странах, наша Вазовская "классика", да во французском рестайлинге, будет гранд-фишкой? А вдруг, господин Гон, из нашей обыденной заднеприводной машинки сотворит новое чудо? Чего-то о Калине, французские партнёры, слов тёплых не сказали (сужу по нашим СМИ), а глаз на ВАЗовскую "классику" положили. Но, впрочем, это может быть только тактический коммерческий ход. Посмотрим...
Последний раз редактировалось Андрей С 06 мар 2009, 22:18, всего редактировалось 1 раз.
Denny писал(а):Krest33 Псевдо-иномарка это как раз ВАЗовский Фиат доведенный до маразма. ...
Да Вы поймите, я не нахваливаю ВАЗ, я говорю, что конкретно он не при чем, а вся отрасль такая. Я полностью согласен, что ВАЗ это псевдоиномарка времен ФИАТА-124, но тот же Фокус, Логан, Акцент становятся точно такими же, потому как на данных заводах виден не прогресс, а регресс. Качество все хуже, технологии упрощают. И не нужно говорить, что проблемы иномарки - это всего лишь обивка. Не трогая Логан, дабы не задевать форумчан, скажу про фокус. Отваливающиеся колеса, это вовсе не обивка. И с чего бы это на Фокус стали ставить древний двигун из Бразилии , потому что современный не выдержал наших условий эксплуатации. Вы не находите, что это становится похожим, как под копирку, на времена затухания ВАЗа, когда из нормального ФИАТа 124 дошли до той же Калины?
Точто Вы описываете- это судьба вссех мировых брэндов в России, и в общем почти во всех странах третьего мира- не только брэндов автомобильных, те же стиральные порошки, сыры, масса других изначально имопортных товаров производясь в России или изготавливаясь за рукбеджом но для потребления в России подвергаются удешевлению в ущерб качеству. А зачем- в Росии ниже требования к этому самому качеству, а во главу угла поставлена цена и валовая прибыль. Поэтому столь и разнится порошок Тайд из Финки и из ближайшего питерского гипермаркета.
Так вот уровень требований к качесву авто в россии формирорвалсмя по шкале, где отправной точкой была продукция ролсавтопрома. Попробовал бы Форд что-то продать из своих поделок в Японии! А здесь продает и на ура. Хотя уровень форд по тем же европейским меркам-так себе, здесь он воспринимается как очень приличная машин и мягко говоря переоценен. В Америке Форд-Фокус вообще машина для студетнов, взрослый человек такую себе купит только от бедности. А у на покупают и радуютс- "взял", дождался.
Это я к тому , что ВАЗ сумкелд опустить уровень приемлемого качества на очень низкий уровень и приучить к этому потребителя и теперь все другие производители будут иметь отправной точкой его убогий уровень. И даже те же китайцы- параша откровенная , но "лучше ВАЗ", хотя бы потому что предлагают не три тиражируемые десятилетиями модели, а в десять раз больше.
Да ладно Вам, Кутузов - не ёрничайте. Уж, не так и грохочет движок. У меня сосед её иногда утром заводит под окном. Я, конечно, просыпаюсь. Но, не грохочет двигатель! Просыпаясь, я говорю:"Слава Богу, не украли машинку!". Нет, лайба приличная: не ржавеет, а сосед на ней справно в магазин и деревню иногда ездит. А на вопрос:"Как машинка?". Отвечает очень нервно и скупо:" Нормально.".
Krest33 писал(а): Пусть ВАЗ работает, это миллионы рабочих мест.
А что так мелко плаваем? Почему миллионы, а не миллиарды? Давайте заявим сразу, что на ВАЗе вся страна работает?
Krest33 писал(а):Создается такое впечатление, что владельцы Логана дружно хотят обрушить ВАЗ
Это впечатление обманчиво. Меня ВАЗ мало колышит, лишь бы денег только из моего кармана он не сосал. Но он без этого не может, а я не хочу за свой счёт содержать ВАЗ. Хватит мне того, что я налоги плачу. Если ВАЗ будет выпускать современные и конкурентноспособные ( не за счёт запретительных пошлин ) авто, то я только рад буду. И даже с радостью куплю Универсал Логан сделанный на ВАЗе, но только если он по качеству не хуже Реношного будет. А вот в этом я на данный момент сильно сомневаюсь.
Krest33 писал(а): Куда потом девать эту миллионную ораву безработных?
Миллиардную, миллиардную. На ВАЗе работает полтора миллиарда... Китайцев.
Как альтернатива, надо наших чинуш пересадить на призводные, от ВАзопром.
.Сами пока в шоколаде 
