Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 23:01

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение ShK » 01 мар 2009, 02:01

Egen писал(а):Лучше почитайте последнее НВО http://nvo.ng.ru/realty/2009-02-27/1_ni ... l?mthree=1

Достаточно было написать одну фразу, которая объясняет всё
откаты за получение конструкторского оборонного заказа достигают 80%. А до непосредственных исполнителей доходит всего 2–3% средств.

И чего путного можно создать на оставшиеся %%% :?:
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение vvs » 01 мар 2009, 11:01

Л.Я. РОХЛИН

СОСТОЯНИЕ ТУЗЕМНЫХ ВОЙСК В РОССИИ
(О ВЗРЫВООПАСНОМ ПОЛОЖЕНИИ В АРМИИ)

Заявление для печати председателя Комитета
Государственной Думы по обороне Рохлина Л.Я.


Шесть дней назад в 242-м мотострелковом полку 8-го гвардейского армейского корпуса из-за задержек выплаты денежного содержания и связанного с этим тяжелого материального положения, неспособности обеспечить семью, голодных обмороков ребенка, требований хозяев выселиться (за неуплату) со снимаемой квартиры, старший лейтенант Хорушев - заместитель командира роты по воспитательной работе покончил жизнь самоубийством.
И это не единственный случай в Вооруженных Силах.
В этом году в результате происшествий в армии и на флоте погибло и умерло 329 военнослужащих. Почти треть из них покончили жизнь самоубийством. Резко - на 20 процентов увеличилось число самоубийств.
В большинстве случаев причиной этих трагедий является значительное снижение жизненного уровня военнослужащих, бедственное положение с обеспечением их всеми видами довольствия.
Я как бывший командир корпуса не могу оставаться равнодушным к тому, что сегодня не только в Чечне, Таджикистане, в других горячих
точках, а и в казармах, военных городках военнослужащие и члены их семей теряют здоровье и гибнут, что распадаются офицерские семьи.
Критическая ситуация, сложившаяся в армии, требует решительного
вмешательства Президента, Правительства и всего Общества. Судите сами.
По состоянию на 19 августа 1996 года общая задолженность бюджета Вооруженным Силам превысила 15 триллионов рублей. А это значит, что военнослужащим по несколько месяцев не выплачивается денежное довольствие - единственный источник их существования, по полгода-году не выплачивается компенсация за продовольственный паек, за поднаем жилья, пособие на детей. Вновь прибывшие к месту службы выпускники военных училищ не могут, из-за отсутствия денег, получить подъемное пособие, беспроцентную ссуду на первоначальное обзаведение хозяйством.
В большинстве частей военнослужащие либо вообще не могут пойти в отпуск, либо не могут выехать из своих гарнизонов: транспортные организации не принимают перевозочных документов из-за неуплаты долгов Министерством обороны. Тысячи военнослужащих с женами, детьми проводят отпуска на вокзалах и аэропортах, надеясь на чудо. Но у Министерства обороны денег нет.
Не редки случаи, когда военнослужащие, получив известие о смерти близких родственников, не имеют возможности выехать, чтобы проводить их в последний путь.
В семьях военнослужащих складываются подчас драматические ситуации. Например, Капитан Николай Шароваренко - командир роты. Служит в Калуге. В Москву он приехал, отчаявшись на месте решить свои проблемы. А проблемы у него такие же, как у многих сослуживцев. У него двое детей. Жену недавно прооперировали. Врачи советуют улучшить ее питание. Как улучшить, когда за квартиру надо платить 400 тысяч рублей в месяц, а денежное довольствие, которое составляет 675 тысяч рублей, он получал два месяца назад? Что остается делать офицеру? Сколько же сил нужно иметь, чтобы, несмотря на все это, выходить на службу, командовать ротой?
Особенно острой проблемой стало обеспечение военнослужащих жильем. Из-за тяжелых условий, сложившихся в бюджетном финансировании, план обеспечения жильём военнослужащих выполнен всего на 40 процентов.
Прослужив 20-30 лет, многие военнослужащие не могут получить ни жилья, ни денег на его приобретение.
Уникальное по своему содержанию письмо я получил недавно от одного военного чиновника. Суть письма, если коротко, такова: в связи с отсутствием бюджетного финансирования оплата военнослужащему строительства кооперативного жилья законных оснований не имеет.
Похоже, бюджетные проблемы стали формировать особый взгляд на законность. И скоро мы услышим, что в связи с отсутствием денег нет законных оснований платить зарплату...
С каждым днем растет число военнослужащих, открыто высказывающих неудовлетворенность тяжелым материальным положением и возмущение в связи с невыполнением государственных гарантий их социальной защиты и защиты членов их семей. Уже имеются случаи открытого протеста и даже создания стачечных комитетов.
Приведу лишь некоторые примеры:
Авиационный полк войск ПВО. Курск. 26 июля с.г. женщины блокировали взлетно-посадочную полосу из-за невыплаты их мужьями денежного довольствия.
Авиационная часть. Город Энгельс. (см. прим) 6 июня с.г. жены военнослужащих также блокировали взлетную полосу, направили жалобу Президенту и в Государственную Думу.
Тихоокеанский флот. Из-за невыплаты денежного довольствия жены военнослужащих предпринимали попытку не допустить выход подводных лодок на боевое дежурство.
Уральский военный округ. Жены военнослужащих с плакатами вышли к зданию администрации города Екатеринбурга с требованием погасить задолженность по денежному содержанию их мужьям.
Поселок Серышово Амурской области. Оттуда пришла телеграмма, что семьи военнослужащих гарнизона голодают: люди падают в обморок. Из-за неуплаты отключается электроэнергия. А денежное довольствие не выплачивается с мая. Из города Борисоглебска поступила телеграмма, что семьи военнослужащих авиационной части находятся на грани голода.
Причина - та же. Чтобы прокормить семьи, офицеры и прапорщики
вынуждены обращаться к командованию с просьбой о выделении им времени для работы в коммерческих структурах. Стало привычным делом, что в крупных городах военнослужащие подрабатывают охранниками, грузчиками, санитарами...
Я перечислил факты, с которыми можно встретиться в частях, не выполняющих боевые задачи, живущих, так сказать, в мирной обстановке.
А как быть тем, кто служит в Чеченской республике, кто восстанавливает там конституционный порядок? Где им подработать?
Из-за отсутствия финансового обеспечения в настоящее время не могут быть уволены 75 процентов солдат и сержантов 205-й мотострелковой бригады в Грозном, выслужившие установленные сроки службы. В 506-м полку не может уволиться 200 человек.
Ситуация схожа с пороховым погребом, вокруг которого разжигается огонь. Отсутствие финансирования не позволяет не только провести реформу армии, но даже осуществлять простое сокращение войск с целью экономии.
В то же время бесконтрольно растут другие силовые структуры.
Внутренние войска по численности достигли Сухопутных войск.
Пограничники увеличили количество генералов, а, проще говоря, тех, кто "тянет одеяло на себя", в два раза...
МЧС пытается увеличить свою численность на 20 тысяч человек. Все эти ведомства преследует лишь, свои узкие интересы. Над ними нет единого органа управления, чтобы остановить амбиции отдельных руководителей. Нет и единой концепции безопасности страны, в которой каждой из силовых структур были бы очевидны рамки компетенции и ответственности. И все это творится при существующей нищете государства, в условиях нарастания недовольства в армии.

Чтобы предотвратить последствия такого положения дел и не допустить пожара, необходимо:
- срочно рассчитаться с долгами армии;
- пересмотреть бюджет последнего квартала 1996 года;
- установить бюджет армии на 1997 год не ниже 5,1 процента ВВП;
- финансово обеспечить реформу армии;
- создать реальный орган, имеющий власть над всеми силовыми структурами, позволяющий умерить амбиции отдельных руководителей и осуществлять экономию материальных средств в рамках государства.
Спасибо за внимание.

19 августа 1996 года.


Примечание (моё): в г. Энгельс, Саратовской области дислоцировалась 22-я гвардейская тяжелая бомбардировочная дивизия - одна из шести дивизий стратегической авиации в Российских ВС и единственная в ВВС, имевшая на вооружении стратегические бомбардировщики Ту-160.

Прошло уже больше 12 лет со дня этого выступления, 10 лет как "ликвидировали" самого Льва Рохлина, а по большинству вопросов "воз и ныне там"...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение НДПР » 01 мар 2009, 11:35

Captain писал(а):2. Не. С корабля не бегал. Да и вообще не бегал. Ушел. Через положенные 2 года.
да какая разница , главное , что теперь мы в разных окопах
предатели всегда сдаются осознано и добровольно :)

Captain писал(а):Кто-то здесь писал про еженедельные полеты в Москву в кабаки. И прочие удовольствия.

а я что отказываюсь!?
это было при Советском Союзе в лейтенантские годы
все было пристойно :wink:
а потом пришли ваши
комерсанты с дерьмократическим лицом , и пришлось мне совмещать полезное с приятным , и таксовать и тачки гонять со всех концов страны необъятной , пока мои друзья за меня службу тащили , я обеспечивал и себя и их , после удачных сделок делился заработанным , а как иначе то , но армию не бросил , не ушел , как было сказано вами выше
и сына своего готовлю туда же , в офицеры, не взирая ни на что
потому , что носить погоны это великая честь , не каждому дано

вам , не дано



Captain писал(а):Для тех, кто не в курсе, откуда такая зоология прёт, объясняю.
НДПР – нациоанально- державная партия России.

спасибо за рекламу :)
Captain писал(а):Русские нацисты.

Русские националисты - это не нацисты
но вам это не понять
Captain топик не политический и я даже обсуждать это не хочу

я вот думаю о другом , может вам надо действительно пожать руку , за то , что вы армию бросили и подались в комерцию ? :D
но , мне что-то не хочется
и самое интересное , что я оставаясь в погонах , защищать таких как вы не хочу , нутро против
защищать хочется кров , семью , близких , друзей , родню
а комерсантов сосущих народную кровь защищать не хочется
выж ничего не производите , вы токо спекулируете
НДПР
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 20:05
Откуда: МОСКВА

Сообщение ShK » 01 мар 2009, 12:53

НДПР писал(а):пришлось мне совмещать полезное с приятным , и таксовать и тачки гонять со всех концов страны необъятной

и
НДПР писал(а):а комерсантов сосущих народную кровь защищать не хочется
выж ничего не производите , вы токо спекулируете

:?: :?: :?:

При всей нелюбви к коммерсантам, все гос.структуры в виде образования, медицины, армии и т.п. в той или иной степени существуют за счет налогов от коммерческой деятельности.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение RA3AEW » 01 мар 2009, 13:15

НДПР писал(а):и самое интересное , что я оставаясь в погонах , защищать таких как вы не хочу , нутро против

Пенсия не за горами . И куда ? К ним кровопийцам,на поклон, жить то нужно. Или на пенсию умереть патриотом?
RA3AEW
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03 июл 2006, 14:05
Откуда: Москва.САО

Сообщение Captain » 01 мар 2009, 13:16

Я понимаю, что убедить товарища НДПР в чем-то бесполезно. Но мне процесс нравится. Всегда любил полковников дразнить.
НДПР писал(а):комерсанты с дерьмократическим лицом , и пришлось мне совмещать полезное с приятным , и таксовать и тачки гонять со всех концов страны необъятной , пока мои друзья за меня службу тащили , я обеспечивал и себя и их , после удачных сделок делился заработанным , а как иначе то , но армию не бросил , не ушел , как было сказано вами выше

Это правильно. Получая офицерское жалованье, заниматься коммерцией. И при этом искренне считать себя защитником. И не менее искренне ненавидеть всех остальных коммерсантов.
Чистейшей воды иллюстрация к Ю.Калининой.

(С точки зрения здравого смысла, если из двух работников работает один, то второго надо сократить и его зарплату отдать первому. )


НДПР писал(а):потому , что носить погоны это великая честь , не каждому дано

Не каждому.
Осуждено 300 старших офицеров, против 20 генералов заведены уголовные дела.

В среду состоится коллегия Главной военной прокуратуры, на которой пойдет речь об особо тревожной ситуации с офицерской преступностью. За год она выросла почти на треть и стала рекордной за последние пять лет.

Корысть и воровство с незапамятных времен считались среди офицеров бесчестьем, уличенные в низменных поступках пускали себе пулю в висок. А теперь позорная болезнь разрослась почти до эпидемии.
НДПР писал(а):и сына своего готовлю туда же , в офицеры, не взирая ни на что

А он то кого защищать будет?
В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.

Выборочно будет защищать? Или Конституцию будет переделывать?


Мне вот интересно. Вы не то меня защищали, не то коммерцией занимались. Ну ладно, пусть защищали.
Вопрос. От кого меня защитил товарищ полковник НДПР?
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Captain » 01 мар 2009, 13:50

vvs писал(а):Примечание (моё): в г. Энгельс, Саратовской области дислоцировалась 22-я гвардейская тяжелая бомбардировочная дивизия - одна из шести дивизий стратегической авиации в Российских ВС и единственная в ВВС, имевшая на вооружении стратегические бомбардировщики Ту-160.

Уважаемый vvs!
Со многим, что в письме Рохлина лично я согласен. Но к чему Вы акцент сделали на Энгельс? Никуда эта авиабаза не делась. И количество ТУ-160 там с 1996 года увеличилось с то ли двух то ли трех (вроде вообще небоеготовых)до 16 ( в том числе один вновь построенный).
И шустрят там сейчас милитаристы вполне по взрослому. Вон, к другу Уго в гости летают.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Идальго » 01 мар 2009, 13:58

Captain писал(а):к другу Уго в гости летают.

и Канаду пугают... http://www.lenta.ru/news/2009/02/27/bomber/
Идальго
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:27
Откуда: левый берег реки Хунцы

Сообщение Captain » 01 мар 2009, 14:04

Идальго писал(а):и Канаду пугают...

Дык. Для того они и существуют.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение vvs » 01 мар 2009, 14:09

Captain писал(а):Но к чему Вы акцент сделали на Энгельс?

Акцент я сделал потому, что речь в выступлении Льва Рохлина шла о блокировании доведёнными до крайности людьми ВПП соединения стратегических сил, имевшего ядерное оружие и современные средства его доставки.

Современное положение дел с "ядерной дубинкой" в России (по состоянию на 1 января 2009 года) таковО:

Состояние стратегических сил

По состоянию на январь 2009 г. в составе стратегических сил России находилось 678 стратегических носителей, способных нести 3081 ядерный боезаряд.

В составе Ракетных войск стратегического назначения находится 426 ракетных комплексов, способных нести 1586 ядерных боезарядов. В настоящее время на вооружении РВСН находятся 75 тяжелых ракет Р - 36МУТТХ и Р - 36М2 (SS - 18 ), 97 ракет УР - 100 НУТТХ (SS - 19), 189 подвижных грунтовых комплексов Тополь (SS - 25) , 50 комплексов Тополь-М шахтного базирования (SS - 27) и 15 мобильных комплексов Тополь-М (SS - 27).
[Ракетные войска стратегического назначения...]

В составе Военно-морского флота находится 14 стратегических ракетоносцев. Баллистические ракеты, которыми оснащены ракетоносцы, способны нести 611 ядерных боезарядов. На Северном флоте базируются шесть ракетоносцев пр. 667БДРМ (Delta IV), которые несут 92 ракеты Р-29РМ (SS-N-23) и два ракетоносца пр. 667БДР (Delta III). На Тихоокеанском флоте базируются четыре ракетоносца пр. 667БДР (Delta III). В настоящее время ракетоносцы 667БДР (Delta III) несут 81 ракету Р-29Р (SS-N-18 ).
[Морские стратегические силы...]

В состав стратегической авиации входит 79 тяжелых бомбардировщиков, которые способны нести до 884 крылатых ракет большой дальности. В настоящее время на вооружении дальней авиации находится 15 бомбардировщиков Ту-160 (Blackjack) и 64 бомбардировщика Ту-95МС (Bear H). Бомбардировщики вооружены крылатыми ракетами Х-55 (AS-15) различных модификаций.
[Стратегическая авиация...]

В составе космического эшелона системы раннего предупреждения в настоящее время работают пять спутников--три на высокоэллиптических орбитах и два геостационарных. Спутники не способны обеспечивать круглосуточное наблюдение за районами базирования баллистических ракет на территории США.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Captain » 01 мар 2009, 14:20

vvs писал(а):
Состояние стратегических сил

....В настоящее время на вооружении дальней авиации находится 15 бомбардировщиков Ту-160 (Blackjack)

В составе космического эшелона системы раннего предупреждения в настоящее время работают пять спутников--три на высокоэллиптических орбитах и два геостационарных. Спутники не способны обеспечивать круглосуточное наблюдение за районами базирования баллистических ракет на территории США.

Так, куда один Ту-160 дели? Будем искать.

А про спутники. Система раннего предупреждения не только на них базируется. Но орбитальную группировку наращивать надо обязательно. Есть чем заниматься.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Василич » 01 мар 2009, 14:29

ShK писал(а):все гос.структуры в виде образования, медицины, армии и т.п. в той или иной степени существуют за счет налогов от коммерческой деятельности.

Ну это круто... :lol: :lol: :lol:

Я даже поверил :lol: :lol: :ton
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Captain » 01 мар 2009, 14:38

Василич писал(а):Ну это круто..

Василич! Объясните бестолковому за счет чего армия содержится?
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Василич » 01 мар 2009, 14:48

Captain писал(а):Василич! Объясните бестолковому за счет чего армия содержится?

Надо у Путина спросить, он платит :lol:
С меня, офицера тоже 13% высчитывали, а сейчас фигу.
У меня, как у "нормального" комерцИанта всё в конверте :lol:

Сегодня я читатель :oops:
Сижу на "скайлинке".
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение vvs » 01 мар 2009, 14:53

ПаролЪ
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13