|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 22 окт 2026, 02:12 АвтоВАЗ хочет...Модераторы: Администраторы, Модераторы
Они и без вас все знают, только сделать ни чего не могут, так как не хотят и народ считают за быдло, продоваться тазики стали хуже , вот и продали процент от завода что б рено решал проблемы, а им только хавать за бесплатно хочится.
А какже логан??? Можно даже не считать. Он весит примерно столькоже . Стоит и стоил дороже. Значит исходя из твоих расчетов французы вообще бешенные деньги дерут. Двойную цену!! 
Да, дерут. Точнее драли. Сейчас с этим кризисом они сильно пообломались, а вот до него Логан в России стоил реально дороже на много чем в Румынии, при этом у нас комплектация беднее. Цена Аутентика на момент запуска в России была 8999 долларов. По тому курсу это около 250 тысяч. А реально тогда он мог за 200 продаваться... не будь Калины в России.
Дерут и будут драть! Это элементарная колониальная политика - сброс низкотехнологического процесса в третие страны. Учитывайте: Россия - это "белая" сборка, т.е., очень качественная, при наличии недорогой и очень квалифицированной рабочей силы, не защищенной отраслевыми профсоюзными тарификациями! Ну, а кто там сверхприбыли "распиливает" - это вопрос не ко мне, а к тому, кто построил "Автофрамос" на костях "АЗЛК" и уничтожил очень перспективные автомобили - "Москвич 2140, 2141".
Их уж 8 лет не выпускают. Откуда свеженький?
Ну да. Особенно 2140 очень перспективный. В 1988 году с производства сняли. Это точно заговор был.
Ну, раз уж вас так интересует бюджетная Калина, попробую пояснить ситуацию, в которой сейчас находится этот проект. Действительно, были проведены работы по удешевлению этого автомобиля, и сумма составляет 180-200 тыс. руб. Но что бы поставить его на производство нужно вложить примерно 200-300 мил. долларов. Сейчас таких денег на ВАЗе нет. Есть ещё один очень большой вопрос, окупятся ли эти вложения, имея очень маленькую маржу, при сегодняшней ситуации ответ нет. Можно ещё углубится в историю, и вспомнить, как создавалась Калина. Задумывалась она как низко бюджетная машина, подобно Логану или нет. Ответ нет. Первая Калина была разработана в 93-94 годах и была самым современным, передовым автомобилем того времени. Разработка велась совместно со специалистами знаменитой немецкой фирмы Порше. Но ВАЗ в то время находился в очень тяжёлых условиях, как и вся страна в целом. Этот проект РАЗВИТИЯ пришлось закрыть из-за нехватки средств. В 98 году к проекту вернулись, но из проекта развития он превратился в проект ВЫЖИВАНИЯ. Очень многие передовые решения от туда убрали. В 2004 Калина стала продаваться. Первые Калины стоили 2003 тыс. руб., но потом цена резко подскочила до 290 тыс. руб. и встал вопрос об ещё более дешёвой комплектации. За основу взяли Логан. Заказали исследования одной известной западной фирме. Она представила отчёт, где говорилось о том, на чем ещё можно сэкономить всего около 500 изменений. Разослали по всем отделам, и каждый отдел сделал заключение, к чему это приведёт, и во что это выльется. Получилось примерно 200-300 мил. долларов. Почесали затылок и положили до лучших времён.
alex_
Остапа несло...
Всё сказали? Если всё, то можно Вам возразить, о знаток великих дел АвтоВАЗа? Автофрамос вложил 250 млн долларов в производство Логана. В эти деньги входит и постройка заново цеха, так как от старого были одни стены. И покупка оборудования, и запуск производства. Всего 250 млн. А ВАЗу что бы просто удешевить Калину ( читай тупо снять некоторые детали ) надо 300 млн? Не смешите мои тапки. Сейчас самая дешёвая Калина стоит 250 тысяч. Не надо практически никаких денег, что бы удешевить её до 200 тысяч. Странное дело, Рено выпускает Престижи и Аутентики, при этом сборка Престижа даже дороже обходится ( оно и понятно ). А ВАЗ не может что ли? Уважаемый, не в коем разе не хотел Вас обидеть, но иногда всё же фильтруйте информацию, а то мути очень много. ВАЗ не делает дешёвую Калину потому что это ему в первую очередь не надо. Пипл хавает, ВАЗ радуется. Зачем самому себе урезать доход, делать Калину за 200 тысяч если даже самары стоят дороже?
У меня на работе , у сотрудников - два таких в рабочем сосотоянии. Машина неплохая - однозначно. Особенно если с вазовским движком. Но увы - завод профукали. Я лично очень сожалею. С калиной равнять неправильно. Равнять можно только с приорой-хетч. Кстати был еще один с импортным дизельным движком. Хозяин им очень гордился. Но движок сломался конкретно(сильно старый). Хозяин посчитал во сколько выйдет ремонт, и в итоге купил старенькую классику и сейчас на ней таксует  . А машинка-москвич стоит бедолага - могу фотку выложить если кому интересно.
ЗЫ коли уж профукали АЗЛК(кому от этого стало лучше?), давайте не будем гадить на последний реально работающий отечественный завод делающий легковушки  .
Вечно вы всё путаете. Надо различать предприятия полного цикла и сборочное производство, где нет по сути ни каких затрат, только на отвёртки. В гараже такие изменения можно произвести очень быстро без особых затрат, но это массовое производство! Хорошо, давайте разбираться глубже. Возьмём простой пример. Для удешевления Калины надо электро-стекло подъёмники заменить на ручное управление. Ручка с кнопками крепится к обивке двери. Убирая ручку, получаем дыру в обивке дверей. Доработка пресс-формы не возможна из-за вскрытия каналов охлаждения. Значит, придётся заказывать новую пресс-форму. Это примерно 500 тыс. долларов. И это только одна деталь. Для новой ручки нужны винтики, гаечки для пластмассовых деталей новые пресс-формы, для алюминия литьё и т. д. На место, где стоял моторчик, что бы дверь не скрипела, надо ставить новый поролон или менять конфигурацию старого, а это влечёт за собой изменение штампа, которым его вырубали и т. д. Возьмём другой пример. Для удешевления Калины можно не окрашивать передний и задний бампер. Но грунт и лак всё равно наносят, и неизвестно как поведёт себя лак. Возможно, потребуется газопламенная обработка поверхности бампера, а для этого нужно закупить новый робот. Для удешевления Калину можно окрашивать в не металлические эмали, но всё оборудование закуплено для металлика. Нужно, что-то менять, закупать заново и так по всей цепочке. У бочка омывателя слишком длинная трубка у Логана короче. Чтобы сэкономить на трубе, нужно подвинуть бачок к лобовому стеклу, но для этого нужно увеличить кронштейн, на которым закреплён бачок. Значит нужно заказать новую пресс-форму. И таких примеров сотни! Вот откуда берутся 200 –300 млн. долларов.
Я как раз ничего не путаю, я себе прекрасно представляю к каким переделкам приводит изменение 1 позиции. Конечно затраты будут, но по меркам автогиганта они будут минимальные, десятки миллионов долларов, но не сотни.
Не выдумывайте. Для Логана так же лепят обшивку салона в России. И с дырками под ручку ЭСП и без неё, и накладку стойки с регулировкой ремня и без оной. Всё это делают Российские заводы-смежники, но ни один из них не требовал от Рено десятки миллионов долларов для запуска производства. Я уже молчу про то, что прессформы под пластик стоят копейки даже по меркам маломощных смежных предприятий , которые этот пластик поставляют. Так что не надо нам пытаться доказать тут, что удешевление машины на 50 тысяч приведёт к таким мегазатратам. тем более если речь идёт про Калину, которая изначально создавалась пустышкой и уж потом стала обрастать опциями.
Вот этому совершенно не удивлюсь. У нас даже удешевление приводит к гигантским затратам.
Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17 |
