Клуб автолюбителей Рено Логан

**Евгений Ш** » 24 фев 2009, 14:14

SVS писал(а):Lada Kalina провалила тесты в Германии

10-е место для Калины считаю вполне достойным.

**Lars** » 24 фев 2009, 14:19

alex_ писал(а):Не давно посмотрел передачу по РБК на автомобильную тему, и очень она меня удивила. Тамошние аналитики прогнозируют увеличение цены на подержанные авто в разы!!! А новые машины должны подорожать на 30% по их мнению. А вы готовы сменить свой старый авто на новый, в условиях усугубляющегося кризиса?

Прошу прощения :roll:

. Но Вы мне не напомните, что Вы ответили по вопросу вертолетов и доставке запчастей на Ваз? Я, возможно, пропустила Ваш ответ :oops:

.

ps. если Вы имеете в виду под "новым авто" продукцию Ваза - ответ Нет. Я лучше подожду пока залоговые машины (за невыплаченные кредиты) банки начнут продавать.

pss. машина не средство первой необходимости, можно годик другой и не менять. Пока ситуация не уляжется.

**alex_** » 24 фев 2009, 16:12

Lars писал(а):что Вы ответили по вопросу вертолетов и доставке запчастей на Ваз?

Почитайте мой пост на 98 стр.

Lars писал(а):ps. если Вы имеете в виду под "новым авто" продукцию Ваза - ответ Нет. Я лучше подожду пока залоговые машины (за невыплаченные кредиты) банки начнут продавать.

Дело в том, что если эти аналитики правы, дешёвых залоговых машин вы не дождётесь. Уменьшается количество продаваемых машин, по этому цены на подержанные машины будут только расти.

**Serega47rus** » 24 фев 2009, 16:15

Ага, вчера заезжал в шинный магазин.
При мне пришел клиент (знакомый подавцов), жаловался, что кредит стал неподъемный (в баксах).
И предлагал Шкоду Октавию А5 с двиглом 1,6 за 410000.
Машине 1,5 года. Новая стОит 650000.

А сколько еще таких людей?

**Lars** » 24 фев 2009, 16:30

alex_ писал(а): мой пост на 98 стр.

Спасибо, пропустила Ваш ответ

. Прочитала (ниже выдержки) :roll:

. Только Вы бы все таки объяснили - как это именно экономически оправдано. И почему Вы так думаете. Пока мне не очень ясно почему Вы так пишите :roll:

.

alex_ писал(а):Точно я не знаю, но летают, мне кажется, по потребности не чаще одного раза в день.

alex_ писал(а): В данном случае, доставка вертолётами запчастей экономически оправдана. Простой конвейера стоит значительно дороже!

Теперь вот этому поводу.

alex_ писал(а):дешёвых залоговых машин вы не дождётесь. Уменьшается количество продаваемых машин, по этому цены на подержанные машины будут только расти

Спорно

. Доходы населения упадут, цены тоже должны будут упасть. Никто не захочет разорится, а продать товар надо. Помыкаются со своими высокими ценами и понизят. Машины это не молоко, можно и на старенькой поездить временно. Захотят продать машины - пойдут на уступки.

**Астравод** » 24 фев 2009, 16:33

Serega47rus писал(а):При мне пришел клиент (знакомый подавцов), жаловался, что кредит стал неподъемный (в баксах).
И предлагал Шкоду Октавию А5 с двиглом 1,6 за 410000.
Машине 1,5 года. Новая стОит 650000.

Ни так уж это и дешево вполне рыночная цена

**Romik** » 24 фев 2009, 16:46

Евгений Ш писал(а):10-е место для Калины считаю вполне достойным.

Особенно если учесть, что в тесте принимали участие всего 10 автомобилей...)) :wink:

**3dmax** » 24 фев 2009, 17:03

Евгений Ш писал(а):10-е место для Калины считаю вполне достойным.

Romik писал(а):Особенно если учесть, что в тесте принимали участие всего 10 автомобилей...))

Упал под табуретку нафих! :lol:

А если бы в тесте принимали участие только ( даже страшно подумать ) ТРИ машины, то Калина заняла бы третье место. ВАУ! Третье место заняла Калина в Германии, суперкар, не иначе. :lol:

**Mikka Hakkanen** » 24 фев 2009, 17:10

Дешевле ВАЗ удавить нафиг, чем всю жизнь кормить. Мне такой производмитель - нафиг не нужен, пусть же наконец загнется. А то последние лет 15 ни жив нир мертв- и все потребителяч завтраками кормитю. А рожает чудовище по имени Приора, да она уже пенсионер..

**alex_** » 24 фев 2009, 18:07

Lars писал(а):Пока мне не очень ясно почему

Вроде всё доступно и ясно изложили… Ладно, ещё раз поясню. В этом вопросе виноват не ВАЗ, а поставщик. Поставщик не может своевременно и точно в срок поставить детали на конвейер. Это происходит из-за того, что ему самому нужна глубокая модернизация производства. Вот по этому ВАЗу приходится, что бы не останавливать конвейер, возить детали вертолётами. И мы выяснили, что полёт обходится не дорого около 50 тыс. Для ВАЗа это не деньги. Простой обойдётся в миллионы.

Lars писал(а):Спорно . Доходы населения упадут, цены тоже должны будут упасть. Никто не захочет разорится, а продать товар надо. Помыкаются со своими высокими ценами и понизят. Машины это не молоко, можно и на старенькой поездить временно. Захотят продать машины - пойдут на уступки.

Скорей всего не упадут. Будет разыгран инфляционный сценарий развития кризиса. Все
автопроизводители во всём мире несут серьезные финансовые убытки и в формуле спрос-предложение сократят предложение, что бы не упала цена. К тому же «Машины это не молоко» как вы выразились, годок могут постоять не прокиснут.

**Lars** » 24 фев 2009, 18:25

alex_ писал(а):И мы выяснили, что полёт обходится не дорого около 50 тыс. Для ВАЗа это не деньги. Простой обойдётся в миллионы.

А разве за 30 лет нельзя было найти какой либо другой способ доставки деталей кроме вертолетов? Мне просто интересно.

alex_ писал(а):Поставщик не может своевременно и точно в срок поставить детали на конвейер. Это происходит из-за того, что ему самому нужна глубокая модернизация производства.

Я то думала, что Ваз не платит поставщикам за поставленные запчасти, а оказывается это не при чем :roll:

. Или платит, а дело и правда только в немодернизированных поставщиках?

alex_ писал(а):К тому же «Машины это не молоко» как вы выразились, годок могут постоять не прокиснут.

Ну-да .. ну да :lol:

..... значит по Вашему: заводы работают, площадки заполняются/затовариваются, покупатель не покупает ибо дорого, дохода от производства нет как вывод, и это бизнес :shock:

?

Да пусть машины киснут

. Загнет такое производство, потому что запчасти покупать не на что, зарплату платить не из чего будет, видимо, и так далее. Нет продаж, нет дохода. Финита.

**LawGun** » 24 фев 2009, 19:46

Евгений Ш писал(а):
SVS писал(а):Lada Kalina провалила тесты в Германии
10-е место для Калины считаю вполне достойным.

Вы немного пропустили. Десятое место обсуждалось здесь http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4101&start=75
Я в своем посту дал ссылку на таблицу мест.
Лада Калина по немецким меркам не считается безопасным автомобилем (это я выразился дипломатично)

ЗЫ А вот здесь http://www.adac.de/Tests/Autotest/TETDa ... _16_8V.pdf подробный отчет.
Жаль что много переводить, переведу лишь одну цитату "Автомобиль - для индивидуалистов, не претендующих на комфорт и безопасность, за 8000 евро."
ЗЗЫ Под фотографией динамика надпись "Обработка аудиоустройства не выходит за уровень сделай-сам"

**alex_** » 24 фев 2009, 19:55

Lars писал(а):А разве за 30 лет нельзя было найти какой либо другой способ доставки деталей кроме вертолетов? Мне просто интересно.

Доставляют не все детали, а только аварийные позиции. Вертолёты это быстро и удобно без всякой бюрократической процедуры на проходных.

Lars писал(а):Я то думала, что Ваз не платит поставщикам за поставленные запчасти, а оказывается это не при чем . Или платит, а дело и правда только в немодернизированных поставщиках?

У вас тут полная путаница. Не оплата поставщикам, ни какого отношения к вертолётам не имеет. С поставщиками ВАЗ обещал расплатится в марте, при условии если продаст 40 тыс. авто.

Lars писал(а):Ну-да .. ну да ..... значит по Вашему: заводы работают, площадки заполняются/затовариваются,

Заводы работают, только работают не 40 часов в неделю, а 20. Соответственно выпуск машин сократился в 2 раза.

Lars писал(а):площадки заполняются/затовариваются,

А вот площадки не заполняются, они пусты…

Lars писал(а):покупатель не покупает ибо дорого, дохода от производства нет как вывод, и это бизнес ?

Да пусть машины киснут . Загнет такое производство, потому что запчасти покупать не на что, зарплату платить не из чего будет, видимо, и так далее. Нет продаж, нет дохода. Финита.

Вот поэтому государством выбран инфляционный сценарий, который, скорее всего, свалится к гиперинфляции. Правительство разрешило большим предприятиям выпустить допэмиссию акций. Эти акции предприятия закладывают в банки, те им выдают деньги для выплаты долгов и зарплаты. Деньги банкам даёт государство, просто включает печатный станок. А все получают гиперинфляции и спешат потратить все имеющие средства, что бы они не пропали. Вот мы и получили потребительский спрос, в том числе и на машины. Для производства это хорошо, а вот для людей не очень.

**alex_** » 25 фев 2009, 09:09

Вот ещё интересная новость.

В Минпромторге подписаны приказы, определяющие перечень автомобилей, при приобретении которых кредитным организациям будут предоставляться субсидии из федерального бюджета, а также перечень автомобильной техники для закупки федеральными органами исполнительной власти Российской Федерации

Приказы подготовлены в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 9 февраля 2009 г. № 139-р.

На субсидирование выпадающих расходов кредитным организациям из федерального бюджета будет направлено 2 млрд рублей.

На закупку федеральными органами исполнительной власти автомобильной техники, производимой на территории Российской Федерации, в 2009 году в соответствии с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов" предусмотрено увеличение бюджетных ассигнований на 12,5 млрд рублей.

В список автомобилей, которые приобретет государство, попали 16 легковых моделей ОАО "Автоваз" (AVAZ, AVAZP), Volga Siber производства ОАО "ГАЗ" (GAZA, GAZAP) и Fiat Albea производства ОАО "Соллерс" (SVAV). Среди грузовых автомобилей фигурирует весь модельный ряд ОАО "КАМАЗ", а также грузовики японской марки Isuzu производства ОАО "Соллерс". Легкий коммерческий транспорт в списке Минпромторга представлен продукцией ОАО "ГАЗ" и итальянскими Fiat Ducato и Doblo производства ОАО "Соллерс". Кроме того среди автомобилей повышенной проходимости присутствует UAZ Patriot и несколько моделей корейской марки SsangYong ("Соллерс"), а также Chevrolet Niva ("GM-Автоваз"). Закупки автобусов и спецтехники будут производиться у группы заводов ОАО "ГАЗ".

В список автомобилей, покупатели которых смогут получить льготные кредиты, попал весь автомобильный ряд АвтоВАЗа (в том числе и Chevrolet Niva), UAZ Hunter, Ford Focus, Fiat Albea, Kia Spectra, Renault Logan, Skoda Fabia и Volkswagen Jetta.

**alex_** » 25 фев 2009, 09:11

И ещё одна вдогонку.

Крупнейшие французские автопроизводители Peugeot Citroen и Renault заявили об увеличении производства маленьких автомобилей в связи с призывами правительства, обращенными к водителям, заменить старые машины на более энергосберегающие модели.
Peugeot Citroen практически удвоила объем производства автомобилей модели 207. Так, на заводе, расположенном рядом с Парижем, планируется производство до 900 автомобилей этой модели в день. Renault планирует увеличить производство моделей Clio III, Modus, Logan и Sandero.

Клуб автолюбителей Рено Логан

АвтоВАЗ хочет...

Кто сейчас на конференции