Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 21:04

Поговорим о военной технике?

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Василич » 14 фев 2009, 22:07

vvs писал(а):М-да, а ведь начиналось всё "чинно, благородно - по-старому"(с):

Не помню, но какой-то конвенцией пулемёты были отнесены к оружию массового поражения!
Помню, что до 1-й мировой.
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение vvs » 14 фев 2009, 23:29

Василич писал(а):Не помню, но какой-то конвенцией пулемёты были отнесены к оружию массового поражения!
Помню, что до 1-й мировой.

В ходе работы над Гаагской конвенцией 1907 г. была предпринята попытка отнести пулемёты к оружию массового уничтожения и запретить их наравне с применением удушающих газов, разрывных пуль и сбрасыванием снарядов и взрывчатки с воздушных шаров - все эти запреты были "благополучно" нарушены практически всеми странами несколько лет спустя.
История развивается по спирали: в 1139 году, на II-м Латеранском соборе, Папа Римский Урбан II запретил применять арбалет – «богопротивное человеконенавистническое оружие», однако арбалет "выжил", несмотря на этот и все последующие запреты...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение vvs » 15 фев 2009, 12:40

vvs писал(а):...все эти запреты были "благополучно" нарушены практически всеми странами несколько лет спустя.

И завершилось всё появлением "на свет Божий" вот такого американского шестиствольного 37-мм "монстра":
Изображение
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение ManJak » 15 фев 2009, 12:45

Тут посмотрел, про Америкосовские танкетки киношку, хоть и на вражеском (всего не понял), но страшно стало :(

Там сплошные компы и стрелять могут сами, главное, чтоб недоплыли, но тут надежда на подводников :P .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение vvs » 15 фев 2009, 12:56

ManJak писал(а):Тут посмотрел, про Америкосовские танкетки киношку, хоть и на вражеском (всего не понял), но страшно стало...
Там сплошные компы и стрелять могут сами, главное, чтоб недоплыли, но тут надежда на подводников.

Так, давайте по порядку:
1. Что за "киношка"?
2. Что за танкетки?
3. Бояться никогда не надо, можно и нужно опасаться...
4. Компы сами не стреляют - нЕчем, они могут только управлять оружием, но... тупо, без "вдохновения", а значит, их можно обманывать.
5. Кто не должен доплыть, на чём и куда?
6. Причём тут подводники, если изначально речь шла о танкетках?
Видите: сколько вопросов...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Василич » 15 фев 2009, 12:59

ManJak
Скиньте, что там за страх...
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение ManJak » 15 фев 2009, 13:02

vvs писал(а):Так, давайте по порядку:

Угу

vvs писал(а):1. Что за "киношка"?

По спутнику пригнали, вроде что-то типа 10-ка лучших танков в мире.

vvs писал(а):2. Что за танкетки?

Названия не помню :oops: .

vvs писал(а):3. Бояться никогда не надо, можно и нужно опасаться...

Правильно, благо, что ядрён-батон под рукой.

vvs писал(а):4. Компы сами не стреляют - нЕчем, они могут только управлять оружием, но... тупо, без "вдохновения", а значит, их можно обманывать.

Ну, тут не знаю, хоть и скромничаю, но так и есть. Чтоб знать надо иметь проги под рукой.

vvs писал(а):5. Кто не должен доплыть, на чём и куда?

В случае нападения - надо будет доставку осуществлять :D , но тут надежда на подводников.

vvs писал(а):6. Причём тут подводники, если изначально речь шла о танкетках?

Ответ на п.5.

Ща порою, если найду ссылки на танки и их ТТХ, то запосчу.

ЗЫЫ
Учитывая, что кинулька шла на вражеском, то перевод попробую сделать точный, но за все не отвечаю, т.к. не эксперт в толмачоведовании.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение Captain » 15 фев 2009, 13:08

Подводники - чтоб топить этот ужас в процессе перевозки к родным берегам.

Я вот вчера узнал. что у нас, оказывается, были МСТАБы. Противомостовые авиабомбы. Причем чей-то сумрачный гений (видимо все таки наш) решил задачу весьма изящно. У обычной бомбы слегка загибали стабилизатор, чтоб крутилась в полете, а по бокам приваривали тросы с крюками. В результате эта вундервафля цеплялась крюком за мост и притягивалась к нему.
Молодца!!!!

Только вот фоты не нашел.

ЗЫ Домолинк глючит. Насяльнике - низсчот!
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Василич » 15 фев 2009, 13:08

vvs
Боян или нет?

КЕТТЕНКРАД
Изображение
Хорошая штука у фрицев была, даже после войны использовалась в мирной жизни.

Могу о нем рассказать.

Съезжу по делам часа на 3-4.
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение ManJak » 15 фев 2009, 13:12

ManJak писал(а):Ща порою, если найду ссылки на танки и их ТТХ, то запосчу.


ИНЕТ - молчит :(

Но, помню, что говорили - стреляют на звук :cry:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение Captain » 15 фев 2009, 13:18

Василич писал(а):Боян или нет?

Боян полнейший.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Василич » 15 фев 2009, 13:27

Captain писал(а):Боян полнейший.

Понял.
Видиков не покажу :lol:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Василич » 15 фев 2009, 13:36

Вот ребята в войну играют
http://www.youtube.com/watch?v=vBUJAiy4Z3c&NR=1

А это туристов катают

http://www.youtube.com/watch?v=gRShBN3gMl8&eurl=...:

Вопрос в том , что я про такое НЕ ЗНАЛ !!!
На Севере мы всё на себе таскали, а у немцев и итальянцев, оказывается это аж в ВОВ было, а затем после ВОВ в сельском хозяйстве.
Наши так и не сделали, хоть Сталин и дал добро.
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА СТАРШЕГО ВОЕНПРЕДА НА АВТОЗАВОДЕ
им. СТАЛИНА ПРЕДСЕДАТЕЛЮ НТК БТ и MB ВС ПО РЕЗУЛЬТАТАМ
ИСПЫТАНИЯ ГЕРМАНСКОГО ПОЛУГУСЕНИЧНОГО ТЯГАЧА NSU

5 апреля 1948 г.

Проведенные автозаводом им. Сталина испытания германского полугусеничного мототягача в осенне-зимних условиях показали, что данная машина может представлять интерес для ВС Советского Союза.
Обладая высокой скоростью, хорошей проходимостью, имея возможность тянуть на прицепе 45-мм противотанковую пушку, при постановке легкой брони и пулеметного вооружения, может быть использована в составе РД, РГ и отдельных мотоциклетных батальонах.
Особенно хорошее применение данная машина может найти при боевых действиях в условиях горной и пересеченной местностях.
Главный конструктор автозавода им. Сталина обращается к начальнику Генерального штаба Маршалу Советского Союза т. Василевскому, командующему БТ и MB ВС маршалу БТ войск т. Богданову с предложением о том, что коллектив Урал-ЗИС может в течении лета 1948 г. спроектировать и изготовить опытные образцы данного типа машины с использованием двигателя «Победа» мощностью 50 л.с. и всех материалов Московского ЗИС по проектированию полугусеничных машин данного тоннажа, дополнительно поставить легкую броню и пулемет калибра 7,62 мм.
Считаю предложение главного конструктора автозавода им. Сталина рентабельным и представляющим интерес для Советской Армии.

Старший военпред ГБТУ ВС на автозаводе им. Сталина инженер-подполковник Вольская

ЦАМО. Ф. 38. Оп. 467831. Д. 17. Л. 20-21.


А может не дал.
Ну хоть бы кто рассказал нам о них, педагоги хреновы. :evil:

Captain писал(а):Я вот вчера узнал. что у нас, оказывается, были МСТАБы.

Вот это для меня боян ( два ядра на цепи ещё есть), а пиджаку в новинку.
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение 3dmax » 15 фев 2009, 14:07

Captain писал(а):ЗЫ Домолинк глючит. Насяльнике - низсчот!

Офф. Нечего было Насяльника вчера обижать. Я же Вас предупреждал...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение vvs » 15 фев 2009, 14:50

Captain писал(а):у нас, оказывается, были МСТАБы. Противомостовые авиабомбы. Причем чей-то сумрачный гений (видимо все таки наш) решил задачу весьма изящно. У обычной бомбы слегка загибали стабилизатор, чтоб крутилась в полете, а по бокам приваривали тросы с крюками. В результате эта вундервафля цеплялась крюком за мост и притягивалась к нему.

...К группе фугасных авиабомб относили также и мостовые авиабомбы. Их применяли только по мостам, виадукам и переправочным средствам, то есть по целям небольшой ширины (до 10 м) и ферменной конструкции. Теоретические расчеты и опыт боевого применения показывали, что поразить узкую цель залпами или сериями обычных авиабомб с больших и даже со средних высот очень трудно. При бомбометании с малых высот и с пикирования боеприпасы с взрывателями малого замедления были опасны для самолета-носителя. Применение взрывателей большого замедления тем более не давало ожидаемых результатов, так как бомбы рикошетировали от конструкций моста или, пробивая настил, уходили под мост.

Разрабатывать МАБ начали давно, но до 1938 г. положительных результатов достичь не удавалось. В 1938-39 гг. в габаритах ФАБ-100 разработали бомбу, которая хотя и не полностью удовлетворяла предъявленным требованиям, но позволяла бомбить мосты с большим эффектом, чем фугасные. В советско-финляндской войне эти бомбы не применяли из-за проблем, возникших с их оперативной доставкой на фронтовые аэродромы. Для бомбардировки мостов там использовали ФАБ-100цк, но для гарантированного поражения таких целей фугасности боеприпасов этого калибра оказалось недостаточно.

На основании заключений комиссии УВВС КА в 1940 г. командование авиации дальнего действия заказало в ГСКБ-47 разработку специализированной мостовой авиабомбы в габаритах ФАБ-250. Над ее созданием трудились А.Ф.Турахин и Н.А.Котов. Первый вариант боеприпаса прошел заводские испытания в этом же году. Некоторые элементы конструкции боеприпаса работали неудовлетворительно, но после доработки МАБ в 1941 г. заводские испытания успешно завершились. Конструктивно основу МАБ-250 составила штатная ФАБ-250цк. Для исключения возможности рикошетирования в коробчатый стабилизатор авиабомбы уложили специальный парашют, закрепленный за дно боеприпаса. К конической части ее корпуса приварили четыре ушка для крепления тросов диаметром 9,5 мм и длиной 730 мм со специальными крюками на концах. В транспортном положении этот такелаж размещался вдоль перьев стабилизатора.

На высоте 50-100 м самолет-носитель заходил на боевой курс вдоль цели. В момент отрыва бомбы от самолета вытяжной шнур, прикрепленный к бомбодержателю, вытягивал из коробки стабилизатора тормозной парашют. Благодаря этому авиабомба приобретала угол падения 60-80° к горизонту со скоростью 18-20 м/с. Одновременно с этим освобождались тросы с крюками. При ударе о преграду авиабомба зависала на них внутри конструкции и срабатывала по истечении времени замедления взрывателя, разрушая мост.

В июле - августе 1941 г. инертные образцы МАБ-250 дважды проходили заводские испытания па Софринском артполигоне по деревянному макету моста размерами 8х50 м. Во второй раз в девяти заходах сбросили по одной авиабомбе, из них шесть дали прямое попадание. Во всех случаях боеприпасы сработали безупречно.

Для ускорения запуска МАБ-250 в производство в Управлении ВВС решили приравнять последние заводские испытания к полигонным и предложили ГСКБ-47 представить на утверждение технологическую документацию на данный боеприпас. В феврале 1942 г. Научно-техническим журналом ВВС № 010 для МАБ-250 утвердили номер чертежа 3-01080 и индекс ВВС 7-М-329.

Опыт применения МАБ-250 в Великой Отечественной войне показал, что этот боеприпас не оправдал своего назначения из-за малой эффективности – в условиях бомбометания с малых высот требовалось длительное время выдерживать курс для выхода на цель, что приводило к большим потерям самолетов. Между тем в некоторых изданиях упоминается, что в 1943 г. разработчики этого боеприпаса стали лауреатами Государственной премии СССР. Однако необходимо уточнить, что столь высокой награды они были удостоены за морские фугасные МФАБ и противолодочные МПЛАБ. В 1945 г. авиабомбы МАБ-250 сняли с вооружения, а их немногочисленные запасы было предписано использовать как обычные ФАБ-250.

Фоты нигде нету... может, есть здесь: "Бомбардировочное вооружение авиации России 1912-45 гг." Авторы: Е.В. Пырьев, С.Н. Резниченко, (М.: Редакционно-издательский центр ГШ ВС РФ, 2001. - 768., в т.ч. 16 с. ил.), но пока её в электронном виде нигде не нашёл...
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7