Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

[WIK]

Могу лабораторку по работе со секстантом выложить.

К ней только приложите манёвр в ордере, знания БП РО, дальнейшие манёвры на уклонение и оформите это, как положено. Не забудьте и время подскоков на ридиосвязь посчитать с учётом всяких слоёв.

[ShK]

Давайте не будем до абсурда доходить.

Кто до абсурда доводит?
Посмотрите на аватары Зфгд_ШШ, boris55, ShK, на их серьёзные лица. Загляните в глаза. "Разве эти глаза могут врать?" (с).

[Евгений Ш]

о том нужна армия (флот) или нет?

О том, нужна армия или нет, мы ароде не говорим. Мы говорим о том, какая она нужна.

чё- западло радисту, штурману в гражданском самолёте чай-кофе пассажирам разнести? Или они это не умеют. Всего- то 10-20 минут)

Во-первых, не умеют. Или умеют примерно так, как и полковники Не так это просто - разнести чай-кофе так, чтобы пассажиры на другую компанию не пересели (кстати, в военной авиации обслуги вроде нет?). И далеко не 10-20 минут на это требуется. А вот, к примеру, стрельбы и швартовка достаточно далеко по времени разнесены. И делать это могут одни и те же люди. Так что,

Давайте не будем до абсурда доходить

А офицеры (хотя деление на генералов/офицеров/прапорщиков/старшин и сержантов/ матросов и ...) как-то уже в нынешнее время не современно, что ли. Поэтому офицеры (более обученные и образованные, чем рядовые) должны быть только там, где рядовым образования и умения не хватит. И только. Хотя бы потому, что офицеры стране намного дороже обходятся. Согласитесь, 5 лет учить человека навигации - это полный бред. И почему штурманом/механиком/артиллеристом/пилотом может быть только офицер? И почему человек с ВО (специальность - компьютерная безопасность) служит рядовым свой год? Только потому, что у него звёздочек нет? А если бы он тот же год служил на "офицерской" долности за бесплатно? Стране не выгоднее ли было бы?

[Евгений Ш]

Ну и как? Место определили? Намного ошиблись?

Что значит определил? Ежедневно, по 3 раза, естественно, не я один (кому полдень, кому сумерки) на протяжении 45 суток. А как иначе-то? Однако из Сингапура до Сантяго-де Куба дошли (причем РЛС тоже обе накрылись в самом начале).

[WIK]

деление на генералов/офицеров/прапорщиков/старшин и сержантов/ матросов и ...) как-то уже в нынешнее время не современно, что ли.

Это уже 17-ым годом отдаёт. Срывай погоны, паскуда! Тебе ещё и честь отдавать? А в рыло...?
А мы тута о реформе какой-то гутарим... Погоны давай срывай к... Не модно это нынче, оказывается.

[Captain]

Однако из Сингапура до Сантяго-де Куба дошли (причем РЛС тоже обе накрылись в самом начале).

Что там за Негоро у вас завелся? На судне самом передового в мире Советского флота.
И чего из Сингапура можно на Кубу возить?

Медаль дали? За трудовую доблесть?

[Евгений Ш]

Это уже 17-ым годом отдаёт

Неправильно Вы меня поняли. Я имел ввиду как раз то, что сейчас не 17-й, и даже не 41-й. И что малообразованных людей мало. И что обучение/последующее содержание высокобученного специалиста обходится намного дороже. И что если человек умеет нажимать на кнопку для запуска ракеты, но не переломится он и в швартовке поучаствовать. А 17-м годом не это отдает

Срывай пагоны, паскуда! Тебе ещё и честь отдавать?

А скорее, "я офицер - а ты быдло без звездочек"

[Евгений Ш]

Что там за Негоро

Я лучше в Беседке, а то получу...

[WIK]

скорее, "я офицер - а ты быдло без звездочек"

и в торец, в торец! ...
Дообсуждались, блин.

если человек умеет нажимать на кнопку для запуска ракеты, но не переломится он и в швартовке поучаствовать.

Точно пора ВС распускать, раз там по 4-5 лет учат дибилов только на кнопку нажимать. Правильно, пускай лучше ботинки чистят ( правда на ПЛ в них не ходят), и тряпкой полы протирают. Наконец то глаза мне открыли на знания этих золотопогонников.

[ShK]

Дообсуждались, блин

Да уж. Куда-то не туда понесло.

Поэтому офицеры (более обученные и образованные, чем рядовые) должны быть только там, где рядовым образования и умения не хватит.

Согласен полностью.
При этом не надо думать, что гражданские ВУЗы готовят людей не способных заменить некоторых военных специалистов.
Содержание методички в Баумане (частичный ответ WIKу)
ОГЛАВЛЕНИЕ
1. Задача навигации и методы ее решения
2. Навигационные комплексы счисления пути
3. Навигационные комплексы поверхностей положения
4. Обзорно-сравнительные и аналитические комплексы
5. Секстанты и двухмерные астроориентаторы
Приложение

Лабораторные работы:
«Изучение особенностей работы и измерение параметров оптического пеленгатора сканирующего типа»
«Изучение особенностей работы и измерение параметров оптической головки самонаведения»
«Изучение особенностей работы и измерение параметров приборов ночного видения».
«Прицелы (артилерийские, авиационные)»
И т.д. и т.п.
Естественно упор делается на конструкцию приборов, но основы применения тоже даются.

[WIK]

Естественно упор делается на конструкцию приборов, но основы применения тоже даются.

Вот ежели наоборот и + тактику применения - вот тогда всё было бы проще.
Знать наизусть 200 телефонных номеров и быть докой в вопросах распростанения радиоволн, мне не поможет ежели не умею включить сотовый телефон. ( а номерки можно и в книжечку записать )

[ShK]

Вот ежели наоборот и + тактику применения - вот тогда всё было бы проще.

Тактикой и стратегией как раз пусть люди в погонах занимаются, а поддерживать технику на должном уровне могут и гражданские.
Чем отличается механик на заводе, где выпускают продукцию, от механика в части? Как специалист - видимо не чем.
Кстати, в войну заводы командировали своих специалистов на передовую для ремонта техники. Было такое?

[WIK]

Механик завода гораздо лучше знает устройство механизма. Он его и включить может. А вот как, когда и куды им рулить, это уже немного другая задача.
Если будем поддерживать технику гражданскими, применять военными- то армию расширять, а не сокращать надо.

[ShK]

Коли тут упомянули про швартовку, то для разрядки:

Швартовка – дело тонкое!
Швартовка – дело тонкое, и очень интересная - для наблюдения. В зависимости от размеров корабля она и происходит по разному: «мелочь» швартуется лихо и быстро, а большие - медленно, осторожно и с кучей матюгов по громкой связи, адресованной нерасторопной швартовой команде. Это «гражданским» судам помогают буксиры – выравнивая и подталкивая, «военным» же буксиры и не снились – швартоваться помогают только знания и опыт - мастерство. Попробуйте-ка на стоянке, загнать свой автомобиль задним ходом, между двух других машин. Многие водители боятся этого манёвра и сознательно его избегают, потому что - трудно… Кому не хватает опыта, а кому - уверенности в своих силах. И чем крупнее машина, тем больше сложностей… А представьте – корабль… Необходимо чётко знать манёвренность корабля, при этом учитывать ветер, скорость течения воды, инерцию… и последствия встречи с начальством, если повредишь свой корабль, соседний, или пирс. Ну так вот… Подходя к пирсу, корабль делает несколько «телодвижений» и становится параллельно причальной стенке, дается команда «самый малый назад», и корабль медленно причаливает. Так положено! Но так швартоваться, для уважающего себя капитана, считается, мягко говоря – признак дурного тона. Боевой капитан швартуется так: даётся команда «полный назад», затем, слегка не доплывая до причала - «полный вперёд», чтобы погасить скорость, и - «стоп машина». За кормой закипают буруны, и корабль останавливается, весь в пене – кра-а-си-и-во. Волны ещё минуты три, волнуются, колотясь о бетонную стену, или набегая на берег. Восхищенные наблюдатели – у кого на этот момент глаза свободные - по достоинству оценивают лихость командира корабля, а заодно и экипажа… О мастерстве швартовки многое «рассказывают» кранцы – огромные толстостенные резиновые «бочки». Они служат для смягчения ударов, и не позволяют кораблю тереться бортом о пирс. Ибо корабль, практически не стоит на месте, хоть и «привязан к земле» - он всё время движется: его таскает ветер, волны от проходящего «плавсредства», приливы и отливы. Без кранцев – дырка в борту обеспечена, а так, корабль бортом елозит по этим «бочкам», и никаких проблем. По «голосу» кранцев можно определить, сильно ли их прижал корабль, и как быстро он движется. Если допустим – тишина, значит, корабль их практически не коснулся, потом на швартовых канатах он подтянется к стенке и всё – 5 баллов. Если кранцы «кряхтят», значит их «нежно» прижали, скорость корабля при этом уже погашена – 4 балла. «Кряхтят» и «повизгивают» - опять же - «нежно» прижаты, но скорость у корабля немного великовата – 3 балла. Ежели «стонут» и «воют» - капитан, увы, не рассчитал скорость и расстояние до пирса – 2 балла. Ну а когда кранцы «верещат», как недорезанная свинья, а значит: кряхтят, повизгивают, стонут и воют – одновременно. Тут несложно догадаться, что наделал капитан – 1 балл ему. А вот когда кранцы «заверещали» и раздалось - «ба-бах»… Правильно! – к начальству за выговором, и на ремонт. «Нехорошо выражаться», по громкой связи запрещено, потому-что таких слов нет в нормативных документах, там только конкретные команды. А в жизни, «интересные выражения» - есть. Как «взбодрить» зазевавшегося матроса? Правильно – использовать всё богатство ненормативной лексики, витиевато объяснив ему, его сущность. И как ни странно, но – команды, дополненные короткими и ёмкими матерками, быстрее доходят до сознания, и допущенные ошибки исправляется мгновенно. Объяснение же нормативной лексикой, затягивает осмысление ошибочных действий, что влечёт за собой негативные последствия – счёт бывает, идёт на секунды… Да и начальники, «борцы за чистоту русского языка»… Три часа назад, в кабинете, он «разносил» командира ракетного катера за «громкий» мат во время очередной швартовки… А сейчас, он сам, на другом катере, «помогает» швартоваться, «загибая» так, что матросы в испуге цепенеют… Дык, для связки, для доходчивости… Ну и пусть матерятся – кому они мешают, подумаете вы… В том то и дело… Когда в небольшом военном посёлке, это ещё куда ни шло… Там семьи военные, уже привычные… А вот когда база находится в большом городе?! Она - как арена в цирке, а дома расходящиеся вверх полукругом – зрители… Слышимость великолепная! 60-70 пятиэтажных домов всегда в курсе событий – какой корабль ушёл, а какой пришёл. И как пришёл… Хотя, больше половины жителей этих домов – военные. И мат ими не воспринимается как нечто чужеродное, и поэтому просто не замечается. Да… тут меня спрашивают: почему военные много ругаются? Клянут себя за то, что пошли на военную службу, саму службу, за унизительное и нищенское существование, за хамство, а порой и бестолковость вышестоящих начальников… Вот и отводят душу, сбрасывая эмоциональное напряжение… Как говорится: «На флоте матом не ругаются. На флоте матом говорят!» А теперь, собственно говоря, несколько историй… «Блянауу» «Блянауу» - это негласная кличка командира ракетного катера. «Блянауу» - это сокращённое ругательство, которое произносит он всякий раз. Если «развернуть» «блянауу» во всей красе, то это будет звучать, как – б***ь, твою налево. «Блянауу» - начинает фразу, либо заканчивает её. А может: начать, и закончить – ибо, нет предела совершенству… «Блянауу» - это эмоции и душевные переживания… И не было необходимости угадывать, кто швартуется… «Блянауу» - это визитная карточка… История короткая, как - «блянау». «Поберегись» Вьетнам, Кам-рань. После похода швартуется к нашему пирсу, естественно с другой стороны, корабль средних размеров. То ли за время похода знания позабылись, и привык командир к широким просторам, то ли опыта было маловато, а может, торопился, наконец-то «обрести» землю. А может, просто хотел повыпендриваться… …По дуге, на полной скорости, хорошо, что не кормой, а только лишь бортом, налетает на пирс… Грохот, скрежет металла… Корабельная швартовая команда валится на палубу, принимающая на земле швартовая команда - бросается врассыпную… Пирс выдержал и остановил корабль, но вскрыл его как консервную банку – от кормы до носа. Металл свернулся в спираль, оголив внутренности корабля, и повис большой козявкой почти у носового якоря. Солнце осветило бледные лица матросов находящихся в каютах. Развернуть скрюченный металл не представлялось возможным - его просто срезали. Приварили заплатку, залатали другие дыры. За время проводившегося ремонта, столько «интересного» прозвучало в адрес командира корабля… Особенно «благодарили» его, сварщики, за подкинутую работёнку. «Варить» приходилось долго, потому что много. По окончании работы, сняв своё защитное брезентовое одеяние, они выжимали рубашку и кальсоны. Было жарко, а жарко было ещё и потому что солнце палило нещадно (+50 в тени). Через пару дней обратили внимание на шум-гам доносившийся с этого корабля – готовились к отходу. Взревели двигатели, вода «закипела» за кормой, и он рванул с места, чем напугал не одну сотню рыбок мирно плавающих рядом, и «убежал» на какое-то задание. В один прекрасный день, на пирсе собралась куча начальства, и наша швартовая команда получила приказ: «Принять корабль». А вот и он – старый знакомый. Также лихо, по дуге он ринулся к пирсу. Похоже, что у капитана был только один вариант скорости – «полный»: «Полный вперёд», или «Полный назад». Такие как: «Малый ход», «Самый малый ход» для него не существовали, или же он их «на дух не переносил». Судя по всему, о хотел доказать себе и нам, что он мастер своего дела, а тот случай, лишь - досадное недоразумение. Присутствующие на пирсе, с матами «восхищения» убегали подальше… Матросы корабельной швартовой команды с безумными глазами присели, и уцепились, кто за что только мог. Но в этот раз всё обошлось, он встал в трёх метрах от пирса. Не верящая своему счастью, что осталась жива швартовая команда для порядка, как и положено, выстроилась в одну линию, ожидая команду: «Отдать швартовы». Встречающие «официальные» лица беззлобно матерясь вернулись на свои места…
http://eocean.ru/Publication/ServicemanStory/1138.aspx

[WIK]

Ну тогда ещё маленько перекурим :

КАК СТАНОВЯТСЯ ИДИОТАМИ


Шла у нас приемопередача. Не понимаете? Ну, передавали нам корабль:
лодку мы принимали от экипажа Долгушина. Передача была срочная: мы на этой
лодке через неделю в автономку должны были идти.
И вот, чтоб мы быстренько, без выгибонов приняли корабль, посадили нас
- оба экипажа - на борт и отощали лодку подальше; встали там на якорь и
начали приемопередачу.
Поскольку всем хотелось домой, то приняли мы ее - как и намечалось, без
кривлянья; часа за четыре.
Командир наш очень торопился в базу, чтоб к "ночному колпаку" успеть.
"Ночной колпак" - это литровый поток на ночь: командир у нас пил только в
базе.
Тронулись мы в базу, а нас не пускают - не дает "таможня" "добро".
В 18 часов добро не дали, и в 20 - не дали, и в 21 - - не дали:
буксиров нет.
В 22 часа командир издергался до того, что решил идти в базу
самостоятельно: без буксиров.
Только мы пошли, как посты наблюдения и связи - эти враги рода
человеческого - начали стучать о нас наверх.
Наверху всполошились и заорали:
- Восемьсот пятьдесят пятый бортовой! Куда вы движетесь?
"Куда, куда"... в дунькину кику, "куда". В базу движемся, ядрена мама!
Командир шипел радистам:
- Молчите! Не отвечайте, потом разберемся!
Ну и ладно. Идем мы сами, идем - и проходим в базу.
А оперативный, затаив дыхание, за нами наблюдает; интересно ему: как же
эти придурки без буксиров швартоваться будут.
- Ничего, - говорил командир на мостике, - ошвартуемся как-нибудь...
И начали мы швартоваться "как-нибудь" - на одном междометии, то есть на
одном своем дизеле: парусность у лодки приличная; дизель молотит, не
справляется; лодку сносит; командир непрерывно курит и наблюдает, как нас
несет на дизелюхи: их там три дизельных лодки с левого борта у пирса стояло;
правая часть пирса голая, а с левой - три дизелюхи торчат, и нас ветром на
них тащит, а мы упираемся - ножонки растопырили - ничего не выходит.
На дизелюхах все это уже заметили: повылезали все наверх и
интересуются: когда мы им врежем? Эти дизелюхи через неделю тоже в автономку
собирались. Ужас! Сейчас кокнемся! Сто метров остается... пятьдесят...
двадцать пять... а нас все несет и несет...
Командир в бабьем предродовом поту руки ломает и причитает:
- Ну, все... все... все... с командиров снимут... из партии выкинут...
академия накрылась... медным тазом... под суд отдадут... и в лагерь,
пионервожатым... на лесоповал... в полосатом купальнике...
И тут лодка замирает на месте... зависает... до дизелюх - метров
двенадцать...
- Назад, - бормочет командир в безумье своем, - назад, давай, милая...
давай... по-тихому... давай, родная... ну... милая, ну... давай...
И лодка почему-то останавливается и сантиметр за сантиметром каким-то
чудом разворачивается, тащится, сначала вперед, а потом она останавливается,
ее сносит и прижимает к пирсу. Все! Прилипли!
- Фу! - говорит командир, утирая пот. - Фу ты... ну ты, проклять
какая... горло перехватило... мешком ее задави... Фуууу... Вот так и
становятся идиотами... Отпустило... даже не знаю... Никак не отдышаться...
Ну, я вообще... чуть не напустил под себя... керосину... даааа... Пойду...
приму на грудь. Что-то сердце раззвонилось...
Пошел командир наш и принял на грудь. Одним литровым глотком.

http://lib.ru/POKROWSKIJ/pokrowsk.txt