Клуб автолюбителей Рено Логан

**kv1** » 06 июл 2006, 14:56

Игорь_С писал(а):"+12" вольт (если Вы подключите все по схеме) на любом входе не появится - лампа работает как резистор. Да и загорается она только когда подается "-" - в этом случае минус пойдет и на сигналку, но никак не +12 вольт.

+12 вольт там будет, пока концевик разомкнут- поскольку ток 0, падение напряжения на лампочке тоже 0

**kv1** » 06 июл 2006, 15:15

glavspec писал(а):
kv1 писал(а):. Там без разницы, на тех концевиках, которые идут в мозг, тоже +12В в разомкнутом состоянии. так что пофиг, что там дальше- мозги или лампочка, результат один: +12в когда концевик разомкнут и 0 (земля), когда замкнут. лично я брал сигнал с концевика, а не с выхода мозгов- лениво стоять и ждать, пока лампочка погаснет и сигналка на охрану встанет (а пока горит лампа, при таком подключении сигналка думает, что дверь открыта)...

Значит для себя по дверным концевикам определил так:
1.Беру сигнал с них и подаю на вход сигналки, предназначенный для сигнала + 12В р разомкнутом состоянии концевика и 0 в замкнутом состоянии концевика.
2. Беру сигнал концевика капота (разрывает только землю, с потребителями не связан) и подаю его на вход сигналки, предназначенный для сигнала 0 в разомкнутом состоянии концевика и "земля" в замкнутом состоянии концевика.
Вопрос по сигналу концевика багажника: т.к. он связан с потребителем (на Аутентике напрямую, ответ дал Диагност в ветке про свет в багажнике), и на нем +12В в разомкнутом состоянии, можно ли этот сигнал подать на вход сигналки, аналогичный указанному в п.2 (есть такой же второй вход) или его обязательно нужно параллелить с дверным сигналом и подавать на вход сигналки по п.1 (второго аналогичного входа на ней нет)?
Если что-то не правильно, поправьте.
Истину найдем....

1.Да
2.Нет, надо его подключить параллельно концевику двери или багажника. Второй вход сигналки- просто инверсный: там должен быть 0, когда концевик разомкнут, и +12В, когда замкнут (т.е. когда концевик стоит между лампочкой и +12В, а не между лампочкой и землей, как у нас)
Если важно, чтобы лампочки салона и багажника загорались независимо, сигналы надо подавать через диоды (хватит двух). Если не важно- можно просто их все кинуть на один вход, фактически запараллелив все концевики. Тогда при открытии двери/капота/багажника зажгутся и лампа салона, и лампа багажника.

**Игорь_С** » 06 июл 2006, 15:30

По п.2 Вы ошиблись - посмотрите схему сигналки (рисунок в последнем посте на 5 странице).

Там ТРИ отдельных входа - двери, капот, багажник. Каждое вешается на свой вход. Инверсных НЕТ - все работают от сигнала "Земля".

С лампами "Салон-багажник" и диодами имеет смысл мудрить, если берешь сигнал именно с них.
Если с концевиков - это совсем не обязательно. Исключение - Привиледж, где уже запаралеллены концевики задних дверей и багажника.

PS
Повторюсь, у меня на StarLine такая же схема. Подключал так, как пишу здесь - только сам поставил задние концевики в параллель к передним. Все работает ОК - пейджер при размыкании любого концевика показывает именно эту зону.

Больше того - если был бы Привиледж - переделал бы его концевики задних дверей (отключил от багажника, и запараллелил с передними).
Считаю - недоработка РЕНОшных проектировщиков (нелогично это).
Или же - проектирование в расчете на кузов "Универсал" (открываешь заднюю дверь - загорается подсветка сзади).

**glavspec** » 06 июл 2006, 15:31

kv1 писал(а):...2.Нет, надо его подключить параллельно концевику двери или багажника. Второй вход сигналки- просто инверсный: там должен быть 0, когда концевик разомкнут, и +12В, когда замкнут (т.е. когда концевик стоит между лампочкой и +12В, а не между лампочкой и землей, как у нас)....

Коллега, может Вы не поняли, но на моей сигналке нет входа для измерения сигнала+12В(концевик между лампочкой и +12В), только входа для минусового сигнала (линии 8;10) и дверного (линия 11) сигнала (см. схему http://forum.logan.ru/album/albums/user ... %C0%CD.gif) Собстенно вопрос был параллелить багажник с дверями или можно подать на вход багажника (линия10).

**kv1** » 06 июл 2006, 17:27

glavspec писал(а):
kv1 писал(а):...2.Нет, надо его подключить параллельно концевику двери или багажника. Второй вход сигналки- просто инверсный: там должен быть 0, когда концевик разомкнут, и +12В, когда замкнут (т.е. когда концевик стоит между лампочкой и +12В, а не между лампочкой и землей, как у нас)....
Коллега, может Вы не поняли, но на моей сигналке нет входа для измерения сигнала+12В(концевик между лампочкой и +12В), только входа для минусового сигнала (линии 8;10) и дверного (линия 11) сигнала (см. схему http://forum.logan.ru/album/albums/user ... %C0%CD.gif) Собстенно вопрос был параллелить багажник с дверями или можно подать на вход багажника (линия10).

При таком раскладе даже не знаю...На схеме, похоже, ошибка- там к лампе+12В должно идти, а не -12В. Насчет концевика багажника непонятно- подразумевается, что он отдельный и на нем ничего не висит. От греха подальше я бы или поставил на багажник второй концевик, или запараллелил его с дверями, а на линию багажника вообще ничего не подключал.

**glavspec** » 06 июл 2006, 18:41

kv1 писал(а):При таком раскладе даже не знаю...На схеме, похоже, ошибка- там к лампе+12В должно идти, а не -12В...

Коллега, там именно +12В к лампе и идет. Может у Вас рисунок не полностью загрузился?

kv1 писал(а):Насчет концевика багажника непонятно- подразумевается, что он отдельный и на нем ничего не висит. От греха подальше я бы или поставил на багажник второй концевик, или запараллелил его с дверями, а на линию багажника вообще ничего не подключал.

Вот и меня сомнения мучали, но коллега Игорь_С вроде написал, что подключил отдельно от дверей, и у него все нормально

**Serhio** » 07 июл 2006, 09:43

Ребят, что Вы уперлись в схему сигналки - она универсальная, а не специально для Логана. Управление с концевиков двери идет действительно "-".
Лучше поделитесь практическим опытом. Хочу на выходных начать устанавливать(если время будет:)
1. Что это за полумягкий щиток над педалями? У меня вроде над педалями сразу торпеда начинается. Как добраться до предохранителей?(и нужно ли?)
2. Как ставили концевики на задние двери? Концевики лучше в стойку ставить или в дверь? Куда лучше концевик капота поставить?
3. Как демонтировать панель с кнопками? Она на защелках? Или удобней кнопку ЦЗ снять? Или там до разъема можно достать?

Я понимаю, что нужно самому посмотреть и во всем разобраться, но если есть какой-то полезный опыт поделитесь плиз.

**Игорь_С** » 07 июл 2006, 10:23

1. Да Бог его знает ))) Скорее всего этот "щиток" - нижняя часть облицовки руля. Больше ничего не припомню )))
Хоть и ругаются здесь модераторы за "разглашение военных тайн "по местоположению сигналки - решусь-таки: я свой блок и релюхи спрятал в ней. Место нашлось - правда, повозился с примеркой, чтоб облицовка встала обратно. Провода незаметны, да и сразу не найти блок - откручивать 4 самореза придется.
До предохранителей имеет смысл добираться в одном случае - если нужно взять оттуда +12В. Блок пред. висит на двух саморезах, снимается и ставится несложно.
2. Концевики поставил универсальные (которые с резинками, есть в фотоальбоме). Дырки сверлил ~12мм + 2.5 (под саморез) в стойке - место как у классики. Там сначала тонкий металл, потом усилитель - сверлится это легко. Соединяется с передними - их провода идут в той же стойке.
концевик капота поставил у водит. стойки (там есть подходящая пластина) - сверлил 10-кой, и без Г-образной пластины сразу вкрутил концевик.
3. Счас уже не вспомню. Кажется - на защелках. Помнится, и снятие, и установка проблем не доставили, и ничего не поломал. Снимал ее, чтоб провести к тоннелю доп. датчик.

**Serhio** » 07 июл 2006, 11:12

Игорь_С писал(а):1. Да Бог его знает ))) Скорее всего этот "щиток" - нижняя часть облицовки руля.
Снимал ее, чтоб провести к тоннелю доп. датчик.

Спасибо Игорь!
1. Досконально не разбирался, но по предварительному осмотру: убей - не увидел чтоб щиток снимался. Идет сплошная торпеда. Правда саморезы видел внизу. У меня 2-я комплектация. Ладно разберемся.
2. А что за доп.датчик? Что можно повесить? У меня тоже место под него есть в сигналке. И еще 2 доп канал свободны. На один решил кнопку багажника в будущем, другой -?. Какие варианты могут существовать?

**kv1** » 07 июл 2006, 13:06

Полумягкий щиток идет между низом торпеды и моторным щитом (к нему крепится на пистонах), напоминает формованную шумоизоляцию. Может, их только на Привиледжи ставят, как и войлочные маты под ковром?

**IPM** » 07 июл 2006, 17:18

Serhio писал(а): Лучше поделитесь практическим опытом. Хочу на выходных начать устанавливать(если время будет:)

Могу порекомендовать несколько мест для установки блока сигнализации. 1- под приемником за щитком с кнопками, 2- в тонеле пола, 3- под козырьком приборной панели, 4- в багажнике. Eсли сигналка с обратной связью блок приемопередатчика можно расположить в нише центрального стоп-сигнала. Если сигналка расположена в районе торпеды блок приемопередатчика можно расположить на стекле за зеркалом там его не видно. Панель с кнопками демонтируется следующим образом: снимается приемник с салазками (если конечно установлен). Через нишу изнутри выталкиваются на себя две защелки, расположенные по верхним углам панели с кнопками. Остальные четыре защелки две по бокам и две внизу открываются вытягиванием панели на себя. Защелки достаточно тугие. Концевики в задние двери я бы поставил родные в штатные места. Дорого ~450р за шт. но зато сверлить ничего не надо.
Задние концевики параллелятся с передними. Провода вытягиваются в салон через ниши, доступ к которым открывается если поднять заднее сиденье. И подключаются в жгуте между передним сиденьем и порогом розовый и черный провод. На сигналку информация об открытой двери берется с этого розового провода или с 40 контакта разъема EH1 UCH. Информация об открытие багажника берется с 30 контакта того же разъема. В качестве доп. датчика- датчик наклона основаный на измерении гравитации. http://www.magicsys.spb.ru/production/a ... /index.php весьма полезная штука от снятия колес и погрузки на эвакуатор. Требует горизонтальной поверхности можно расположить в тонеле пола. У меня установлен ни одного ложного срабатывания почти за год. Чего еще интересует спрашивайте?

**macho** » 07 июл 2006, 17:33

Вопрос следующий:

Могу ли я без особого вмешательства в установку диллера поменять обычный блок сигнализации Шериф на блок какой-нибудь крутой на сегодняшней момент сигнализации с двухсторонней связью?

**IPM** » 07 июл 2006, 17:56

macho писал(а):Вопрос следующий:

Могу ли я без особого вмешательства в установку диллера поменять обычный блок сигнализации Шериф на блок какой-нибудь крутой на сегодняшней момент сигнализации с двухсторонней связью?

Интересная мысль с точки зрения не вмешательства в штатную проводку. На 90 процентов все цепи уже присутствуют на блоке установленой дилером. Отличие может быть в дополнительной блокировке и управлением, например замком капота.

**macho** » 07 июл 2006, 18:23

То есть достаточно вынуть один блок, заместо него поставить другой с двухсторонней связью, проверить и сделать на всякий случай переходник, ведь контакты и клеммы блоков могут не совпдать и дополнительно вывести антенну?

**Slegor** » 07 июл 2006, 18:32

IPM писал(а):Могу порекомендовать несколько мест для установки блока сигнализации....

Интересный опыт.
На счет концевиков есть некоторая мысль, как поставить дешевые кнопки на штатную заглушку. Если сделаю, выложу фотки.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Самостоятельная установка сигнализации

Кто сейчас на конференции