А я все еще не определился с тем что делать. Ждал две недели результатов экспертизы (эксперт из Обнинска послал акт с фотографиями экспертам в Калугу). Те сказали что до тотала не дотягивает (я так понимаю в районе 60 000: потому что, если меньше 200 000, то про тотал вообще и думать нечего - тотал у меня более 263 000), но сумму не называют - не имеют права. Однако посовтовали попробовать поискать скрытые дефекты, т.е. провести дополнительную экспертизу, раз первичная близка к тоталу. Для этого надо подразобрать. Мне нашли мастера. Но он сакзал, что после разборки собрать будет проблематично как и найти там на 60 000 (а работа может быть проделана на сервисе за 5000). Правда кое-что, чего не заметил эксперт, он сразу увидел: лонжероны погнуты. И сфотил это.
Кроме того, очевидно, что разбит радиатор и вентилятор кондиционера. Но это не видно без разборки, и экперт не записал в акте. Мастер сказал что она ремонттируема, и он ее подымет за 150 000 (правда он тока на копот смотрел, а у меня еще заднее правое крыло, бампер и задннее стекло). А пока оценена где-то чуть больше как я понимаю 200 000. Т.е. типа 50 000 мене останится. Но я не готов принять риски с тем, что там могут быть реально серьезные скрытые дефекты - типа что-то с двигателем. Кроме того, за 150 000 - это рихтовка вместо замены, наскока я догадываюсь. Если не затоталится машина, то отпрвить придется на Ван: это под эгидой Официального диллера Калуги: гарантии сохраняются. Но думаю, они то уже вряд ли будут все у диллера покупать. С развала понаставят мне. В общем, боюсь, что это все же уже будет не совсем машина. Потому затоталиние мне кажется лучшим исходом.
Вот такая трабла: разбил достаточно сильно по сравнению с обычно восстанавливаемыми, но не достаточно для тотала.
vadim_ORCLM Да уж, ситуация. Не знаю что и посоветовать. Единственное что приходит в голову: запросить в страховой калькуляцию (имеете право согласно законодательству о страховании) и показать ее стороннему эксперту. Это будет стоить совсем недорого. Возможно в ней будет изначально занижена стоимость работ и запчастей, в таком случае пишете в страховую заявление о несогласии с оценкой, и через 5 рабочих дней можете провести независимую экспертизу. А там можно и скрытые дефекты поискать. Если же калькуляция более-менее достоверная - то затрудняюсь что-то советовать...
В моем случае сумма оценки не просто занижена - она выглядит как издевательство. Калькуляцию мне добровольно не выдали - только акт осмотра и акт о выплате. Я на выдаче не стал и настаивать - в обмен на эти документы просто вручил им под роспись приглашение на осмотр независимого оценщика, подписанное адвокатом. Заявление о несогласии подал заранее. В понедельник будет осмотр.
vadim_ORCLM Извините, я не нашел, в чем суть Вашей аварии. Вы говорите о стекле, крыле, радиаторах...И всего о 60 000 руб., как я понял?
У меня въехали в зад, а я ударил переднего. Список внешних видимых повреждений:
- помято занее крыло
- царапины на пластиковых бамперах
- выпала фара и небольшие сколы краски на капоте по передней кромке (почти незаметные)
Из чего "частный эксперт" э-э-э кавказской национальности, приехавший с виновником на разбор для псих поддержки сделал заключение, что мне только крыло поменять и все, после чего виновник великодушно посоветовал мне взять страховку деньгами, а крыло приехать поменять в их сервис и остальные деньги считать себе подарком на новый год (дело было год назад, кстати виновник оказался - армянин). Я только ухмыльнулся, потому что с первого взгляда на характер деформации крыла все понял - повело кузов, только я не хотел "ребят" огорчать.
И эксперта страховой я уже попросил прилечь на приготовленный мною коврик и посмотреть поломанный лонжерон, разошедшиеся по швам панели задка, вогнутый брус переднего бампера, потеки на радиаторе кондиционера, складку-вмятину на крыше...Хотя этот поганец эксперт поначалу только крыло заметил, гад. Их пока носом не ткнешь - не видят ничего в упор.
В итоге список повреждений на 210 тыс. руб., при том что Логан Аутентик стоил 262 тыс. руб. Естественно тотал, хотя и тянули два месяца, сто экспертиз проводили: как внешне целый автомобиль на отличном ходу может быть тоталом?
Вы бы описали, обстоятельства аварии (в наиболее общем виде) и что видно внешне, а что подозреваете. Мы тут можем даже прикинуть стоимость ремонта. Фото лучше не надо.
Суть моей аварии описана на страницах от 25-26 ноября 2008. Кратко, удар в дерево лобовой и занос поле этого и удар задним правым крылом о второе (гололед покрытый снего в снегопад).
В страховой "России" написали направление независимому эксперту сами. Т.е. все культурно. В моем случае машина стоит 375 000. потому для тотала надо 262 500 (70 процентов от стоимости). Но у меня эксперт в Обнинске, который осматривает, он пересылает экспертам в Калуге а те делают калькуляцию. Для калужан и осматривает и калькулируует один человек. Им сразу и понятно тоталь или нет. После калькуляции калужский эксперт и сказал, что к тоталу близко и поскольку явно что могут быть серьезные скрытые повреждения посоветовал как-то их посмотреть. Однако, в случае тотала машину надо передать страховой в таком состоянии как счас. А чтобы посмотреть скрытые надо подразобрать. Что мастер про это сказал я написал.
Завтра схожу еще раз с экпертом, потому что мастер сразу увидел лонжероны, а этого нет в экспертизе.
Но трабла в том, что на 260 000, скорей всего, натянуть не удастся: я думаю что не хватает порядка 60 000. А повреждения все же тяжелые, чтобы их нормально отремонтировали.
В Москве бы наверное хватило - там дорогие работы.
Полно нареканий и в более простых случаях.
Кратко, удар в дерево лобовой и занос поле этого и удар задним правым крылом о второе
Какая была скорость? Куда точно удар относительно оси? Как я понял в левую сторону по ходу движения? Тосол вытек? Машина на ходу?
Лобовой удар в дерево центром копота. Вынесло на узкую обочену, но радиуса поворота уже не хватило. Если бы не деревья улетел бы в обраг глубокий. Ничего не вытекло. Пар шел от разбитого рабиатора пока не выключил зажигание. О скорости сказать что-то трудно. В протоколе с моих слов 30 км/час.
Вообще, у Логана практически при любом лобовом ударе уходит брус бампера. При этом по бокам этот брус начинает выпирать наружу, что видно по выпуклости на бампере. Нажмите на бампер спереди пальцами: если бампер проминается хоть на 1 см. - значит брус ушел, у целой машины в этом месте жестко.
У меня брус бампера ушел на 5 см. При этом потянул за собой лонжероны (концы требуют правки)
Если удар более менее сильный - то скорее всего не выдержали крепления фар (верхние пластиковые держалки). Кроме того, одна из фар теперь запотевает.
Наверняка есть повреждения на кромке капота.
Если поврежден радиатор кондиционера, то замену назначают вместе с трубками (так было у меня).
Если поврежден радиатор двигателя - то тут нужно проверять двигатель - могло прижать что угодно, генератор например, компрессор гидроусилителя и т.п.
Далее нужно проверить крышу. Если все ровно, то вероятно, что лонжероны не повреждены, т.е. удар в перед был не особо сильным.
Удар в заднее крыло. Замена заднего крыла - недешевое удовольствие, потому что оно на полмашины. У ЗР на редакционном логане на 60 тыс. потянуло.
Задние стойки крыши на Логане - слабые. Проверьте, не деформирован ли проем заднего стекла. У меня задняя часть крыши как бы немного смещена влево: справа верхняя часть двери выпирает из стойки, слева дверь наоборот слегка утоплена. Чтобы выправить - надо ставить на стапель. Один заезд на стапель стоит тысяч 15 руб.+нормочасы на исправление.
Если деформируется крыло - то на Логане весьма вероятно повреждение корпуса заднего фонаря (внутренняя часть, где контакты).
На правом крыле находится лючок бензобака- следовательно вероятны повреждения самого лючка и арматуры :крышки, патрубка, самого бензобака в месте крепления патрубка.
Наконец, при сильном ударе вероятно повреждение крышки багажника, задних лонжеронов, пола багажника, панели задка.
Кстати, есть такое понятие как "дефектовка" машины на сервисе. Т.е. после того, как машину осматривает эксперт страховой. Естественно, скрытые повреждения без разборки машины он выявить не может. Если ситуация с тотал-нетотал не прояснилась - то машину направляют в сервис. В случае со страховой МАКС - гарантийную машину в официальный сервис (хотя в договоре это не прописано, как например у СОГАЗ). Меня направили в Авантайм. Там машину подразбирают (у меня сняли бамперы и фары) и составляют окончательную калькуляцию. До этого момента ни о какой сумме ущерба речи идти не может.
Как можно говорить о сумме, если не выявлены скрытые повреждения???
Далее, если Вас устраивает решение сервиса и страховой - соглашаетесь, если нет - делаете независимую экспертизу и подаете в суд. Надо ли говорить, что Вы в любой момент имеете право доступа к своему автомобилю, находящемуся на ремонте в сервисе?
Т.е., так было у меня: ДТП-справка из ГАИ-заявление в страховую-осмотр экспертом страховой-направление в сервис-"дефектовка"-согласование со страховой-дополнительная независимая экспертиза по назначению страховой (ребята усомнились в том, что насчитал сервис)-признание тотала-еще одна независимая экспертиза страховой по определению стоимости годных остатков-выплата. На все про все полгода.
У Вас по-моему все остановилось на эксперте.
Да пока калькуляция от эксперта не попала в отдел убытков страховой. Когда попадет они отправят в Москву для окончательного решения, поскольку сумма более 150 000 - лимит калужского филиала.
Вот если направят в сервис ВАН, то скорее всего будет считаться, что типа ремонт однозначно. Хотя сначало говорили, что там еще посмотрят. Но уже ясно, что ремонтники, как правило, настроены ремонтировать - это же их хлеб. Ну по крайней мере уже предлагали как я писал. Эксперт делает калькуляцию по ценам официального диллера. А в сервисе, наверняка с развала - дешевле.
Сомнения есть, что там будут делать калькуляцию. Это ж не Москва.
Бампера согнуты значительно. Крепления фар оторваны. Капот не закрывается. Разбит бочонок гироусилителя руля, крышка воздушного фильтра. Вот я и боюсь что с двигателем не все в порядке. Смещена правая стойка амортизатора. Правая дверь не открывается нормально. По крыше видно, что повело.
Jeff2 писал(а): Нажмите на бампер спереди пальцами: если бампер проминается хоть на 1 см. - значит брус ушел, у целой машины в этом месте жестко.
Вы не правы.
От бампера до усилителя есть расстояние, сколько точно сказать не могу, но есть точно. Сантиметра два может. Поэтому на не битом Логане бампер будет прогибаться от нажатия пальцами, это нормально.
Если наврал - извините, проверить не могу, у меня на новом бампер снят. Специально для интереса после покупки сравнивал на битом и небитом - показалось, что там жестко.
Уважаемые коллеги!
Когда пол года назад выбирал авто этот форум очень помог определиться с правильным (как оказалось в дальнейшем) выбором. После досконального изучения форума было все очевидно и был приобретен логан аустеник.
К сожалению, приходится теперь написать в данной ветке.
3 января в 8.30 утра двигался по ботанической улице в сторону ТТК со скоростью 50-60 км\ч собственно никуда не спешил. После Владыкинского моста двигался по средней полосе(из 3) и прекрасно видел красный тонированный лансер... Далее было резкое перстроение лансера на мою полосу и ... его торможение. (это был светофор развилки ботанической улицы и улицы комдива орлова). Потом было мое торможение с вывернутыми колесами на скользкой дороге и достаточно сильный удар. Насколько я понял женщина за рулем то ли светофор перепутала, то ли просто решила уходить на лево....
Итого. На моем логане: бампер сильно царапан, капот под замену,лонжерон вытягивать, усилитель бампера под замену,верхнюю балку править(точное название не знаю, та что над бампером),фару под замену, радиатор под замену.
У лансера сильные повреждения: багажник, бампер, + крыло заднее + фары обе...+ скрытые возможно.
К сожалению, КАСКи не было. Ремонта насчитали в СТО-5 на более чем 40т.р.
А виновный скорее всего я, тк удар в хвост и доказать что либо нереально, даже не смотря на то, что лансер только на половину был на моей полосе.
Будьте аккуратнее на дорогах..
ps товарищи, если у кого то есть скидки в СТО-5, то с меня пиво в большом количестве:)
ailer писал(а):А виновный скорее всего я, тк удар в хвост и доказать что либо нереально, даже не смотря на то, что лансер только на половину был на моей полосе.
Как это нереально? Если докажите, что Лансер перестроился из соседнего ряда у Вас перед носом, то Вашей вины нет. И то, что машина только наполовину успела вьехать в Ваш ряд только подтверждает Вашу невиновность.
3dmax писал(а): Если докажите, что Лансер перестроился из соседнего ряда у Вас перед носом.
Если докажу.. в том то и проблема... Разбор 17 числа. Но насколько я смог обсудить этот вопрос: тк удар был в хвост лансеру а не в бок, даже то, что лансер был не в своем ряду (что тоже доказывать еще надо тк он откатился на 22 метра) говорит о моей вине:(
ailer писал(а):Итого. На моем логане: бампер сильно царапан, капот под замену,лонжерон вытягивать, усилитель бампера под замену,верхнюю балку править(точное название не знаю, та что над бампером),фару под замену, радиатор под замену. У лансера сильные повреждения: багажник, бампер, + крыло заднее + фары обе...+ скрытые возможно.
Всего 40 тыс? А я пытаюсь зататалить. Т.е. мне надо 262 500 тыс. Вот 11 января буду звонить экспертам. Типа бизко уже, но нет у меня уверенности, что набертся такая сумма. Потерял почти два месяца на это. Мастер сказал что за 150 000 типа исправит, но он не видел задние повреждения, потому что его приглашал насчет подразобрать, на предмет скрытых. Но ить там может быть двигатель или еще что повреждено. У меня правда не тока перед разбаит, но он главное. у меня обе фары, оба лонжерона и все такое. От радитора ниче не осталось, плюс из видимого воздушный фильтр, бамер разумеется не вмят реально. Но как там может быть 40 тыс не вкурю совсем.