газовое оборудование

[tim1505]

А у меня стоит на 42л., если б знал что влезет на 48 заказал бы его, хотя не принципиально, и так на двух полных баках почти тысячу км проезжаю.

[LawGun]

Кому интересно, вот фотографии ГБО, установленного на шестицилиндровый БМВ http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatf ... hichpage=5

[LawGun]

"Но что-то ёкнуло - ведь части-то свои. Недоедал, недосыпал, пил только чай" (с) В.Высоцкий.

Я все читаю и читаю про ГБО. Да все больше по-немецки. Они, немцы, - люди дотошные и вроде бы в технике разбираются неплохо

Ну так вот. Насчет ГБО и клапанов набрел я вот на какую информацию на немецком форуме, специализирующемся на ГБО.
http://www.autogas4you.de/board/thread. ... eadid=6873

Zitat:
Original von toyotix
2. Durch den Verschleiß, der sich höchstwahrscheinlich am Sitzring bisher eingestellt hat bzw noch weiter fortschreiten wird, verbreitert sich die Kontaktfläche, was wiederum einen gewissen Selbstheilungseffekt mit sich bringt: der Verschleißfortschritt wird sich verlangsamen.

Genau so kenne ich es auch von älteren Subarumotoren nicht nicht explizit für LPG ausgestattet sind. Anfangs schnelle Verstellung des Ventilspiels (bis 15.000 km), dann deutliche Verlangsamung (30-45.000 km) bis es zum Stillstand kommt.

На цитату доки-тойотовца:
2. Из-за износа седел клапанов, с большой вероятностью имеющего уже место, и в силу того, что этот износ будет продолжаться, расширяется площадь контакта (клапанов с седлами, прим.перев.), что в свою очередь приводит к определенному эффекту самоизлечения: процесс износа будет замедляться.

отвечает не меньший дока субаровец:

Именно об этом эффекте мне известно по отношению к более старым субаровским моторам, которые не оборудовались специально под сжиженный газ. Сначала - быстрое смещение зазоров (до 15000 км), потом - заметное замедление (30 - 45000), пока процесс не остановится.

От себя добавлю. Если это действительно так, то это радует, главное, не допустить прогорания выпускных клапанов.

[LawGun]

Друзья, кто из Вас знает французский или у кого есть знакомые, которые смогли бы рассказать, о чем речь на вот этой странице:
http://www.borel.fr/faisabilites/vehicu ... ?marque=49
Касается Логанов и ГБО.

[ВладимирФом]

кто-то может сталкивался с такой проблемой:
установил ГБО на 5000км, (сейчас 13000)
с наступлением холодов (может совпало) заметил что бензин убывает с той же скоростью как при езде на бензине, хотя зеленая лампа индикатора горит т.е. на газу должен ездить, при очередной заправке газом (по суточнику заправляюсь через 300-400км. указатель на баллоне не работает с первой заправки после установки ГБО) подтвердилось: влезло всего 7л газа.
в сервисе ГБО стали грешить на воздушные пробки в системе охлаждения НО печка то греет!
сервисник гбо пояснил: при нагреве редуктора до 40 градусов происходит переключение на газ, но при езде получается что после редуктора (каким-то образом) в магистраль после редуктора попадает жидкая фракция газа и он при испарении охлаждается и газовые форсунки закрываются, дальнейшая езда происходит на бензине до того момента пока газ в магистрали перед форсунками не нагреется от двигателя.

[ВладимирФом]

при повторном посещении сервиса гбо:
сказал что заплатить 22т.р. и ездить на бензине - не логично
сделали следующее: 1)установили дополнительный хомут (подтянув его) на магистраль охлаждения к печке обосновывая что на газовый редуктор идет мало антифриза и вот создав препятствие к печке, на редуктор пойдет больше антифриза и редуктор раньше разогреется.
2) установили температуру переключения на 50градусов.
Сейчас пока сразу заметил что надо проехать километров 8 чтоб переключился на газ (-10 ..-15 за бортом).

кто может сталкивался с такой проблемой?

[boris55]

в магистраль после редуктора попадает жидкая фракция газа и он при испарении охлаждается и газовые форсунки закрываются, дальнейшая езда происходит на бензине

Думаю,что такое может быть ТОЛЬКО при неисправности редуктора.
Ездил на газе(Логан,Симбол) и при -25-30 неоднократно-ничего подобного не наблюдается,раз переключившись на газ при достижении температуры ОЖ,нужной для переключения дальше исправно едет только на газе.
Единственное,что заметно-так это то,что чем ниже температура,тем с большей "ступенчатостью" происходит переключение с бензина на газ.То есть-ну как бы машинка призадумывается на ходу.Если на месте,то обороты падают секунд на 5-7 и восстанавливаются.В теплое время года переключение происходит совершенно незаметно.
Трясите своих сервисменов-что то не так у Вас!Может редуктор врезали не в том месте...или он сам неисправен.Если редуктор в момент переключения на ощупь горячий(отапливается) и печка работает-какие пробки нафиг?И откуда жидкой фазе браться ПОСЛЕ редуктора?
Кстати-проверьте уровень ОЖ в бачке.Долейте до максимума.Практика показывает,что пониженный ее уровень зимой создает трудности работе отопления и соответственно редуктора и ГБО.

[boris55]

обосновывая что на газовый редуктор идет мало антифриза

Вот поэтому и долейте антифриза до максимума.Если нет под рукой-долейте стакана 2 воды-ничего не станет с системой от такого "разбавления".Осторожнее снимайте пробку бачка на горячем двигателе.Иногда достаточно бывает ее просто отвернуть(выпустить давление),чтобы уровень в бачке поднялся.
Но вот то,что переключение на газ происходило "неохотно" когда уровень в бачке стоял на минимуме-это совершенно точно помню.
Переключается поздно сейчас-это очевидно от чего.Подняли до 50 град.

[KRAM]

Сейчас, когда за бортом -14 С, поступаю следующим образом - завожусь на бензине и переключаюсь на газ в ручном режиме при достижении мотором рабочей температуры.(только первая поездка в течении дня).
Точка переключения в автоматическом режиме на газ у меня выставлена +32 С, это приемлемо делать в на автомате при температуре среды не менее - 7С.

[LawGun]

Сейчас, когда за бортом -14 С, поступаю следующим образом - завожусь на бензине и переключаюсь на газ в ручном режиме при достижении мотором рабочей температуры.(только первая поездка в течении дня).

Хороший подход. Я себе тоже почему-то подумал, что "жадность не должна погубить фраера", и решил в сильные морозы короткие поездки ездить на бензине. На газе сильно не наэкономлю, а для мороза все-таки лучше подходит бензин.

Кроме того, решил не экономить на фильтрах тонкой очистки газа. 10000 км и менять на новый (если раньше не забьется) независимо от его состояния.
На днях фильтр тонкой очистки поменял самостоятельно. Правда, хомуты несколько зажатий-разжатий не выдерживают, легко срываются, поэтому нужно иметь в запасе новые.
Решил также использовать исключительно разовые фильтры вместо разборных. Выигрыш при использовании разборных - копеечный, но переживать, что в разборного прокладка прохудилась или начал травить - ну его.
Ну, вобщем, ко всему нужно подходить взвешенно.

ЗЫ. А цена на пропан уже длительное время держится ниже 50% от цены 92-го.

[boris55]

а для мороза все-таки лучше подходит бензин.

Почему?
3 сезон на ЛОгане спокойно использую газ в любые морозы.Просто процесс автоматического переключения в мороз от 20 град и ниже немного со "ступенькой"-чуть подтраивает в течение 20-30 сек переключения.Настроено на летние +35 град.Если напрягает-можно действительно переключать вручную-чуть позже.
ЗЫ а бензин у меня еще с сезона Крым 2007.Кременчугского производства.Заливал в Севастополе 35 литров 92 го.Осталось полбака.Заводится отлично в любую погоду-не выдохся!

[LawGun]

Почему?

Ну, это я так, с точки зрения перестраховки. Ведь летом, читал, газом можно заводиться напрямую. (Касается машин более ранних поколений). Меньше риск обмерзания редуктора.
А при морозах мало того, что редуктор обмерз из-за погоды, так еще тепло отбирается от испарения пропана.
Летом-то крышечка редуктора, можно сказать, теплая, а если мембрана начинает нахолодать, то тепло передается не только от антифриза, но и от окружающего воздуха.

В морозную погоду машина очень долго едет на двух полосках датчика температуры двигателя, хотя уже автоматически и переключилась на газ.

Поэтому я себе решил, пока 4 полоски не появятся, ехать на бензине.

[boris55]

Летом-то крышечка редуктора, можно сказать, теплая,

Летом у меня к редуктору невозможно даже руку поднести-ОГНЕННЫЙ!
Зимой при полном прогреве-горячий-руку обжигает.Кстати,поскольку у нас через редуктор ОЖ идет в печку,то в холодной местности и в мороз возможно надо обернуть редуктор чем то утепляющим-а то тепло у печки будет уменьшаться.
А вот 2 или 4 полоски-это настройка термостата.У меня в любую погоду(что летом в +40,что зимой в -30) при прогреве 4 полоски.и в 2 никогда не переходит зимой.
Кстати-а какая разница мембране редуктора 2 полоски или 4 на экране?
Он переключается на газ по температурному датчику(это точный показатель)-а не по визуальным полоскам...
35 град вполне достаточно для сохранения работоспособности мембраны.Можете смело ездить по автомату.Вот на Симболе автомат настроен видимо на градусов 40-намного позже Логана(по пробегу субъективно) переключается.Поэтому при коротких поездках бензин у дочери намного быстрее уходит.

[KRAM]

Сейчас, когда за бортом -14 С, поступаю следующим образом - завожусь на бензине и переключаюсь на газ в ручном режиме при достижении мотором рабочей температуры.(только первая поездка в течении дня).

Хороший подход. Я себе тоже почему-то подумал, что "жадность не должна погубить фраера", и решил в сильные морозы короткие поездки ездить на бензине. На газе сильно не наэкономлю, а для мороза все-таки лучше подходит бензин.

Кроме того, решил не экономить на фильтрах тонкой очистки газа. 10000 км и менять на новый (если раньше не забьется) независимо от его состояния.
На днях фильтр тонкой очистки поменял самостоятельно. Правда, хомуты несколько зажатий-разжатий не выдерживают, легко срываются, поэтому нужно иметь в запасе новые.
Решил также использовать исключительно разовые фильтры вместо разборных. Выигрыш при использовании разборных - копеечный, но переживать, что в разборного прокладка прохудилась или начал травить - ну его.
Ну, вобщем, ко всему нужно подходить взвешенно.

ЗЫ. А цена на пропан уже длительное время держится ниже 50% от цены 92-го.

Пользуюсь, исключительно,разборным фильтром.
На нем уплотнение - два резиновых колечка (тор) 14х1,5.
При каждой смене картриджа я их меняю.
Приобрел их 50 шт (упаковка) в отделе сантехники - 2,5 евро.
Резина на них, МБС.
На мой взгляд это решение более щадящее и удобное, нежели, чем мучить хомуты и шланги.
Замена картриджа и резинок занимает у меня времени меньше,чем разборка АКМ.

[boris55]

Приобрел их 50 шт (упаковка) в отделе сантехники - 2,5 евро.

Я бы приобрел ЛЮБЫЕ фильтры.Но у меня шланг не 10 мм, а 16 мм, а у нас найти такой фильтр очень трудно-надо ехать к установщикам на другой конец города.