Клуб автолюбителей Рено Логан

**macho** » 29 июн 2006, 16:35

Повторюсь еще раз, неслабо льет в дырку сразу за катализатором, там то откуда конденсат?

**Алё_шА** » 29 июн 2006, 20:12

polax писал(а):
Это укороченный пример для вычисления ТОЧКИ РОСЫ для окон, он же примерно справедлив и для другой среды.

Цитировать мне в ответ нечего, однако выхлопные газы внутри трубы и влажный воздух на улице не одно и то же. Ближе будет аналогия с трубами для отвода дымовых газов от отопительных котлов - мой пример оттудова.

**Игорь_С** » 29 июн 2006, 21:06

macho писал(а):Повышенная потливость логана связана с наличием катализатора, который и разлагает достаточно сложные примеси до воды и других простых элементов. У меня из трубы не течет, а течет из дырки сразу после катализатора-деффект сварки.

Может, Вы ошиблись, и "дырка после катализатора" - это вывод с кондиционера? Оттуда действительно льет при его работе.
Если б была дырка ("дефект сварки"), да еще у катализатора (до глушителя) - Логан трещал бы как трактор.

Вода действительно льет со всех авто - когда слабее, когда сильнее. Обычно при запуске холодного двигателя - попадает из воздуха в циллиндры, там испаряется, а пока не прогрет грушитель - конденсируется в нем, и капает себе потихоньку (выхлоп "выдувает" ее). Бывает, "накапывает" неслабую лужицу.
На прогретом же движке вода из воздуха выходит как пар.

**Garys** » 29 июн 2006, 22:53

Повторяю, вытекает конденсат той воды, которая получается в результате горения бензина в кислороде. Водород из бензина, кислород из воздуха (можно спросить у школьников

) . Пока глушитель холодный - течёт. Чем солидней авто, тем больше и холодней глушитель, и дольше течёт.

**Игорь_С** » 29 июн 2006, 23:30

Сорри за оффтоп...
Откуда в бензине водород? Водород + кислород - не совсем вода, скорее гремучая смесь.... А понятие "влажность воздуха 50...80%" ни о чем не говорит? Ведь это самый воздух движок сосет как пылесос...

**3dmax** » 30 июн 2006, 01:46

Garys писал(а):Повторяю, вытекает конденсат той воды, которая получается в результате горения бензина в кислороде. Водород из бензина, кислород из воздуха (можно спросить у школьников ) . Пока глушитель холодный - течёт. Чем солидней авто, тем больше и холодней глушитель, и дольше течёт.

Да нет же... вода из глушителя капает потому, что при горении топлива образуется водород, который под высоким давлением разлогается на кислород и воду, а та, в процессе горения бензина превращается в пар, потом всё это смешивается с воздухом, опять превращается в водород, в катализаторе дожигается, конденсируется и вытекает наружу

Ещё круче придумать?
Вам сказали, что течёт конденсат. Из воздуха. Воздух у нас, знаете ли, влажный! Водичка в нём есть, в состоянии пара. Разве в школе Вас не учили? Тёплый воздух, попадая на холодый предмет, конденсируется на нём. В данном случае это глушитель.
Достаньте бутылку холодного пивка из холодильника в жару, она запотеет сразу-же. Это что же, по Вашему, результат разложения водорода на кислород и воду? :lol:

Можете стакан над кипящим чайником поставить....

**Алё_шА** » 30 июн 2006, 09:32

Может я плохо органическую химию в школе изучал? Или наоборот, слишком хорошо...
Во всех нефтепродуктах основные составляющие - углерод и водород, так? Кислород из воздуха, так? При горении углекислый газ (или СО) плюс вода! Блин, надо было в "нефти и газа" поступать :roll:

, сейчас бы в Газпроме или Лукойле сидел, форум Мерседеса изучал :twisted:

.

**macho** » 30 июн 2006, 09:49

Игорь_С писал(а):Может, Вы ошиблись, и "дырка после катализатора" - это вывод с кондиционера? Оттуда действительно льет при его работе.
Если б была дырка ("дефект сварки"), да еще у катализатора (до глушителя) - Логан трещал бы как трактор.

Дырка микроскопическая, в сварном шве, там где труба вварена в резонатор, сразу за нейтрализатором, но тем не менее не зря говорят
"вода дырку найдет. " Течет неслабо, смотрел на яме, и это не конденсат, уж больно много вытекает.

**Hatuey** » 30 июн 2006, 09:54

Еще одна опция для Логана - фильтр очистки воды. Вода из выхлопной трубы очищается и аккумулируется в отдельной емкости салона авто. Далее, две кнопки - с газом и без. Можно сделать экстендед девайс - с выбором сиропа, охлажденный или со льдом.
Стакан в подстаканник, частично проблема уже решена. Второй подстаканник для кальяна, я уже предлагал и это. Для бюджетного приложения можно воду просто сливать в бачек омывателя. Поле деятельности - взглядом не окинуть.

**Garys** » 30 июн 2006, 10:30

Бензин – это смесь различных углеводородов, и поэтому одной химической формулой его не опишешь. Но можно написать уравнение реакции горения для какого-нибудь “условного” бензина с упрощенной химической формулой C7H14 или C8H18:
C7H14 + 10,5O2 = 7CO2 + 7H2O
C8H18 + 12.5O2 = 8CO2 + 9H2O

Воды вылетает из трубы больше, чем расходуется бензина.

**macho** » 30 июн 2006, 10:33

Правильно, но на прогретом движке вся вода вылетает в виде пара-белый дым из трубы как раз и есть пар.

**Семён Семёнович** » 30 июн 2006, 10:37

Garys писал(а):...C7H14 + 10,5O2 = 7CO2 + 7H2O
C8H18 + 12.5O2 = 8CO2 + 9H2O
Воды вылетает из трубы больше, чем расходуется бензина.

Уважаемый Garys, поясните, пожалуста, как это так - "воды больше, чем бензина"? :shock:

И есть ли отличие паров от жидкости?

**ANTONeo** » 30 июн 2006, 10:43

Химически нет разницы. H2O она и в Африке H2O :!:

**3dmax** » 30 июн 2006, 10:44

macho писал(а):Правильно, но на прогретом движке вся вода вылетает в виде пара-белый дым из трубы как раз и есть пар.

Но при этом она конденсируется на стенках глушителя и не только вылетает в виде пара, но и вытекает в виде воды!
А вообще, люди, может хватит загонятся? Неужели настолько всё хорошо с Логаном, что докатились до обсуждения такой ерунды?

**macho** » 30 июн 2006, 10:44

Семён Семёнович писал(а):
Garys писал(а):...C7H14 + 10,5O2 = 7CO2 + 7H2O
C8H18 + 12.5O2 = 8CO2 + 9H2O
Воды вылетает из трубы больше, чем расходуется бензина.
Уважаемый Garys, поясните, пожалуста, как это так - "воды больше, чем бензина"? И есть ли отличие паров от жидкости?

В молярном выражении, больше.

Клуб автолюбителей Рено Логан

из выхлопной трубы при включении течет вода

из выхлопной трубы при включении течет вода

Кто сейчас на конференции