Если бы мне сейчас пришлось устанавливать ГБО, я бы устанавливал его сам и только сам.
Вдали от Родины (Харькова) и "маститых установщиков",я, "методом научного втыка" устранял их три крупных глюка в полевых условиях.
Два - летом. Один - зимой.
Их "большой опыт" работает в паре с головой, которую они забывают включать.
Подробности на форуме :http://forum.dacia-club.com.ua/forums.cgi?forum=9
Тема: установка ГБО (посты под моим ником)
KRAM писал(а):Их "большой опыт" работает в паре с головой, которую они забывают включать.
Это первая причина. А вторая-6-8 тыс за работу по установке.
В инет магазине gazland.ru полный комплект стоит 17000 Дигитроникс с Тором. А "мастера" просят за все 23-25 тыс. Т.е. за пару-тройк дней неспешной работы в гараже можно съэкономить 2-хнедельную среднюю зарплату в нашем регионе. Согласен, что в первый раз это будет сложно и муторно. Зато надежней и дешевле. Сейчас прочинано достаточно, чтобы представить весь процесс установки. Сегодня обгляжу все места в машине, где надо будет что-то монтировать, может еще вопросы появятся, которые можно будет решить в "инете". В процессе, конечно, появятся еще вопросики, но на то он и первый раз.
Ruslan писал(а):Ставить ГБО 4 поколения самостоятельно, впервые- это очень смело! Видимо у Вас есть теплый бокс, и время заниматься отладкой. (у меня не было ни того ни другого) Уважаемый Л-Д-В, держите, пожалуйста, нас в курсе. Спасибо!
Соглашусь с Вами полностью. Вот тут, по любезно выложенной KRAMом ссылке, нашел следующее
3. ГазоБаллонная Аппаратура 4го поколения, или фазированный впрыск. Фазированный впрыск – это N независимых каналов, т.е. форсунка каждого цилиндра управляется независимо от остальных. Я не буду углубляться в дебри фазированного впрыска и разбираться здесь почему фазы впрыска топлива отличаются от газораспределительных фаз, причем каждый цилиндр может иметь свой собственный угол сдвига, просто примем это как факт. Контроллер ГБА 4го поколения довольно сложная штука, хотя фактически является надстройкой над штатным ECU, он не рассчитывает фазы впрыска топлива, он использует сигналы управления от штатного ECU, идущие на бензиновые форсунки, пересчитывает эти сигналы для работы на газе и … управляет газовыми форсунками. Идеально настроенная система 4-го поколения, это система, при которой штатный ECU, при работе на газе выдает на бензофорсунки те же значения, что и при работе на бензине практически на всех режимах работы двигателя. Идеально настроить систему таким образом достаточно тяжело, тяжело потому, что газовые контроллеры универсальны и не делаются под конкретный двигатель, тяжело потому, что форсунки так же универсальны и регулируются довольно в узких пределах, тяжело уже хотя бы потому, что газ - это не бензин. Но настроить близко к работе на бензине вполне реально, именно поэтому у 4го поколения незаметна потеря динамики и расход минимальный, при работе исправного двигателя. Аппаратура 4-го поколения наиболее дорогая, монтаж аппаратуры гораздо сложнее, потому, что в своей работе контроллер использует не только сигналы управления форсунок и лямбды, но и множество других сигналов от различных датчиков + требует установки нескольких собственных датчиков. Поэтому не удивительно, что стоимость установки аппаратуры 4-го поколения может в более чем 2 раза превышать стоимость установки эжекторной системы
Коллега KRAM , судя по предыдущим постам этой ветки, уже давно имеет отношение к ДВС (авиамодельный кружок, и прочее), поэтому ему позволительно устанавливать ГБО и самому.
Если же человек никогда не разбирал (и самое главное - успешно не собирал) двигатель, лучше тогда не пытаться самому устанавливать ГБО.
Прошу прощения у коллег KRAM и Л-Д-В, что говорил о них в этом посту в третьем лице.
ЗЫ и вдогонку, там же
Поскольку подача газа строго дозируется, то (при правильно настроенном оборудовании) сильно снижается вероятность прогорания клапанов. Забыл описать этот недостаток в первой части, поэтому опишу здесь. Газ горит медленнее бензина, кроме этого газ в цилиндре уже испарен. Поэтому в случаях недозированной подачи газа и случаях явного переобогащения ( к примеру под большой нагрузкой и интенсивных разгонах) газ может догарать уже при открытом выпускном клапане и закончить свое горение уже где-то в выхлопной. Не контачащий с седлом клапан очень быстро нагревается и не успевает остыть до следующего открытия, в итоге перегрева металл клапана теряет свои свойства, деформируется, деформирует седло и … клапан прогорел. Наиболее сильно от прогара клапанов страдают некоторые Хондовские моторы.
Кто-то может сказать, будет ли считать расход газа Маршрутный комп? Ведь сигнал идет с ЭБУ, соответственно МК должен считать. Сделать поправку на кол-во расхода и всё. У меня МК Мультитроникс.
И еще. Сфоткайте, плз, как и чем крепится тор в багажнике.
И как там с расходом горючки? На сколько реально увеличивается на газу, по самым последним наблюдениям?
Л-Д-В писал(а):И как там с расходом горючки? На сколько реально увеличивается на газу, по самым последним наблюдениям?
У меня увеличился на литр. Было 6,5 на бензине, теперь 7,5 на газу. Но 92-й у нас стоит 20.50, а газ 9.20. Разница в цене есть.
Кстати, если Вам не хочется ехать в Москву, можно сгонять в Тулу (200 км меньше ). Я там ставил. Проехал уже 8000 за 3 мес. Пока доволен. Не пришлось на дорегулировку приезжать. Машина едет так же, как и на бензине.
А ставить самому ГБО 4... Ну если у Вас глубокие познания в движках и газовом оборудовании или друзья смышленые... Я, например, могу какие-то простецкие и средней сложности вещи сделать на двиге, но газ установить - это для меня сложновато
boris55 писал(а):Я всегда заправляюсь сам.А вот дочь ждет,когда подойдет механик АГНС(он по инструкции обязан присоединять и отсоединять штуцер)и включать колонку.
А у нас попробуй сам возьмись, руки моментом отшибут. И правильно сделают Да и нет у нас таких заправок с пистолетами. Там у тети набор переходников-грибков и шланг с насадкой. Она вкручивает, присединяет, включает и т.д.
Л-Д-В писал(а):Сфоткайте, плз, как и чем крепится тор в багажнике
А Вы непременно тор хотите? Мне кажется, что запаска на наших дорогах полезнее. Я закатил баллон на 65 л вглубь багажника. Место он, конечно, отъел, но его все равно много и запаска удобно лежит. Но если Вы возите много или часто демонтируете спинку, то тор лучше. За год, что я владею Логаном, ни разу не возникло необходимости в демонтаже спинки (ну, только раз, когда чехля надевал )
ProMan Запаску буду в багажнике возить, она меньше места ест. А багажник я использую по полной и обычный баллон мне не катит. За 2,5 года
ProMan писал(а):что я владею Логаном, ни разу не возникло необходимости в демонтаже спинки (ну, только раз, когда чехля надевал )
ProMan писал(а):А ставить самому ГБО 4... Ну если у Вас глубокие познания в движках и газовом оборудовании или друзья смышленые... Я, например, могу какие-то простецкие и средней сложности вещи сделать на двиге, но газ установить - это для меня сложновато
не сложнее монтажа средней холодильной установки с выносным холодомили крупного кондюшена. Просто в первый раз всегда стремно
ProMan писал(а):особенно, если Вы потом лавку по установке ГБО откроете
Ха-ха А Вы думаете, что "мастера" проходят годовалое спец обучение у производителя!? Они даже допуски не имеют для работы с газовым обородованием. Люди, а не конторы. А допуск для установщика-это как санкнижка для продавца. Вот у меня есть допуски для монтажа, ремонта и обслуживания оборудования, работающего под высоким давлением, с горючими и взрывоопасными газами (куда входит и пропан, примерно 20 атм, кислород, примерно 200атм, фреон, примерно 30атм, который, в свою очередь, при нагревании превращается в фосген, и т.д. и т.п.).
). Я там ставил. Проехал уже 8000 за 3 мес. Пока доволен. Не пришлось на дорегулировку приезжать. Машина едет так же, как и на бензине.
