Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 23:15

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Евгений Ш » 01 дек 2008, 11:41

vvs писал(а): в других странах ВПК что, не существует в принципе?
Существует, в принципе. Но не в таком виде. (кроме США, может быть).
vvs писал(а):У "нормальных людей" ВПК даёт рабочие места, зарплату людям, валютные поступления в казну,
У "нормальных людей" нет разделения на валютные и невалютные поступления. Да и потом, принято считать не доходы, а прибыль. Так что если ВПК и дает что-то в казну, то забирает несравнимо больше.
vvs писал(а):"толкает" вперёд научно-технический прогресс
"Война - двигатель прогресса" (с)?
vvs писал(а):Да что Вас так раздражает всё "своё": армия, ВПК, Государство?
А Вас не раздражает? А "все своё" для меня - это не вышеперечисленное, а, например, семья, дом, знакомые, друзья, работа, родина, Родина, наконец.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Василич » 01 дек 2008, 11:48

Евгений Ш писал(а):Родина, наконец.

А Родину надо защищать !!!
Раздражает подход к ее защите !!! И некоторые личности, превратившие ВПК в свою кормушку !
Вот их и их методы надо критиковать, а не сами постулаты.
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение ShK » 01 дек 2008, 11:49

Евгений Ш писал(а):Опять всей страной ВПК кормить будем?

ВПК не такая уж плохая штука была. Мозги там работали и развивались, специалисты высокого уровня, зарплаты хорошие, работа на ящиках дисциплинировала. Другое дело, что денег туда вбухивалось не пропорционально много.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение Евгений Ш » 01 дек 2008, 11:53

ShK писал(а):ВПК не такая уж плохая штука была.

Я разве говорил, что плохая?
ShK писал(а):Другое дело, что денег туда вбухивалось
и вбухивается
ShK писал(а):не пропорционально много.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение vvs » 01 дек 2008, 11:58

Евгений Ш писал(а):Но не в таком виде.

Ну да - там же "Мамай" не прошёл и не "выжег всё калёной стрелой".

Евгений Ш писал(а):Так что если ВПК и дает что-то в казну, то забирает несравнимо больше.

Ну, для оценки "прожорливости" ВПК нужно всё-таки привести цифры, так что вопрос остаётся "открытым".

Евгений Ш писал(а):"Война - двигатель прогресса" (с)?

Увы, но "из песни слов не выкинешь" - это есть суровая данность нашего бытия. ВступАйте в ряды пацифистов - борИтесь.

Евгений Ш писал(а):А Вас не раздражает?

Меня - нет.
Я в недалёком прошлом был "государев человек" и основной своей задачей считал добросовестное выполнение своего воинского долга, который, смею надеяться и выполнил, не уронив своей чести и достоинства.
А нравится это кому-то или нет - для меня не вопрос (как говорят французы: "мой бокал невелик, но я пью из своего бокала").
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Зфгд_ШШ » 01 дек 2008, 12:01

vvs писал(а):...Ну, для оценки "прожорливости" ВПК нужно всё-таки привести цифры, так что вопрос остаётся "открытым"...


Согласно бюджету 2009-го года российский ВПК слопает бюджетных денег больше, чем все образование и медицина, вместе взятые...
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение ShK » 01 дек 2008, 12:01

Военное лобби всегда было, есть (ибо оно не можен не есть) и будет самым крупным. Около военных заказов вертяться все верхушки, на всех уровнях. Кто же будет рубить сук, на котором сидит.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение vvs » 01 дек 2008, 12:11

Зфгд_ШШ писал(а):...российский ВПК слопает бюджетных денег...

Я так думаю, что не сам ВПК (конструкторы, инженеры и рабочие), а именно:
ShK писал(а):Около военных заказов вертятся все верхушки, на всех уровнях

вот эти "деятели" и "слопают" львиную долю бюджета ВПК, но это уже наш общенациональный бич, своего рода "окологосударственная клептомания".
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение ShK » 01 дек 2008, 12:19

Зфгд_ШШ писал(а):ВПК слопает бюджетных денег больше, чем все образование и медицина, вместе взятые...

От военных и образованию и медикам перепадает, не много, но чуть есть.
Где-то, давным-давно (в Сов.времена), проскочила информация, что стоимость обрезинивания АПЛ соизмерима с годовым бюджетом всех детских садов СССР.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение Василич » 01 дек 2008, 12:21

vvs писал(а):вот эти "деятели" и "слопают" львиную долю бюджета ВПК, но это уже наш общенациональный бич, своего рода "окологосударственная клептомания".

Боюсь, что переходит в разряд государственной.
"Деятели" эти сплошь и рядом государственные чины.
Ощущение, что у них там соревнование идет :wink:
А в принципе любая охрана, это до поры, до времени затратная штука.
Даже замки на дверях вон сколько денег требуют :wink:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение Зфгд_ШШ » 01 дек 2008, 12:23

ShK писал(а):...Где-то, давным-давно (в Сов.времена), проскочила информация, что стоимость обрезинивания АПЛ соизмерима с годовым бюджетом всех детских садов СССР.


Осталось вспомнить, какой процент госбюджета уходил в СССР на милитаризм ;) МИХО, цифра зашкаливала за 50% .
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Евгений Ш » 01 дек 2008, 12:24

ShK писал(а):стоимость обрезинивания АПЛ
Специалисты, ответьте, пожалуйста: Когда я учился - аббревиатура была ПЛА (соответственно, ПЛАРБ, ПЛАРК) АПЛ было - Аварийная Подводная Лодка. Неужели аббревиатуры поменялись?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Зфгд_ШШ » 01 дек 2008, 12:27

ShK писал(а):
Евгений Ш писал(а):Опять всей страной ВПК кормить будем?

ВПК не такая уж плохая штука была. Мозги там работали и развивались, специалисты высокого уровня, зарплаты хорошие, работа на ящиках дисциплинировала. Другое дело, что денег туда вбухивалось не пропорционально много.


Другое дело, что выхлопа оттуда в народное хозяйство не было - все секретилось :wink: Те же проклятые буржуйские милитаристы делились технологиями с цивильной экономикой - интернет, сиречь ARPA-net - тому яркое подтверждение.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Зфгд_ШШ » 01 дек 2008, 12:28

Евгений Ш писал(а):Когда я учился - аббревиатура была ПЛА (соответственно, ПЛАРБ, ПЛАРК) АПЛ было - Аварийная Подводная Лодка. Неужели аббревиатуры поменялись?


ПЛА, ПЛАРБ - это у "них", АПЛ - это у нас. Типа у них шпиёны, у нас - разведчики :wink:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Captain » 01 дек 2008, 12:28

Правильно ПЛА. Хотя какая разница?
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5