Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 00:00

Пираты. Просто пираты.

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Captain » 25 ноя 2008, 16:56

sever писал(а):Что конвои, что авианосцы - очень дорого
Отдельно под Сомали авианосец строить никто не будет. Да и строить его лет пять надо.
А конвои очень даже бесплатно. Милитаристы один фик по морям без дела шныряют. Будут конвои проводить. Деньги то им зачем? Из прынцыпа?
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение sever » 25 ноя 2008, 17:01

vvs
Так они ж его вернут за смешные деньги - десяток-другой мегабаксов. Не топить же они его будут :)

Captain
Простой судов в ожидании конвоя тоже денег стоит.
sever

 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 13:31
Откуда: СПб

Сообщение Captain » 25 ноя 2008, 17:08

sever писал(а):Простой судов в ожидании конвоя тоже денег стоит.

Вы еще про скорость конвоя (ниже самого медленного судна) не забудьте.
Ясно, что дороже. Но не очень.
Потери от ожидания конвоя - фигня по сранению вокруг Африки шлепать. Или выкуп платить.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение семигор » 25 ноя 2008, 17:57

А просто лицензию для желающих "поохотиться на марсианина" выдавать? И премию за правое ухо.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Captain » 25 ноя 2008, 19:06

Фрегат, уничтоживший у побережья Сомали пиратский корабль, был сделан в Петербурге. ВМФ Индии его передали в апреле 2004 года со стапелей Балтийского завода. Все ходовые испытания «Табара» (Tabar) проводили моряки Балтийского флота.

Как говорят создатели, аналогов этому кораблю в мире нет. Он оснащен боевым оружием надводного, подводного и противовоздушного назначения. Так, фрегат несет 6 головных видов вооружения, а его боевая информационно-управляющая система «Требование-М» способна отслеживать 250 целей одновременно.

Скорость «Табара» составляет до 30 узлов, экипаж — 193 человека. На что надеялись сомалийские бандиты, атакуя гордость индийского флота, непонятно. Напомним, что пиратский корабль напал на «Табар» накануне. Ответным огнем с фрегата судно было потоплено.


Сейчас по Вести 24 шрайбикусы завизжали, что героический индийский "Табар", оказывается, замочил невинных таиландцев.Причем один таец. сволочь такая, куда то доплыл.
Интересно, дальше будут гордиться. что его на Балтийском заводе склепали?
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение vvs » 25 ноя 2008, 19:15

sever писал(а):Так они ж его вернут за смешные деньги - десяток-другой мегабаксов. Не топить же они его будут Smile

Это надо быть очень больным на голову человеком, чтобы так сделать: на таком судне может находиться до 12 000 морских 20-ти тонных контейнеров, а попробуйте угадать с трёх раз, чтО в них? Правильно, товары из Азии: бытовая техника, электроника, косметика, одежда для дорогих европейских бутиков, медикаменты, дорогущее медоборудование и т.д. и т.п. общей стоимостью поболее одного миллиарда зелёных фантиков.
"Распотрошить" эти контейнеры в любом сомалийском порту - "плёвое" дело, организовать их транзит через африканские "прозрачные" границы, ещё более "плёвое", а там - "Гуляй, братва - мать пенсию получила"(с)!
А Вы говорИте: "Павлины, кхе!"(с)
Последний раз редактировалось vvs 25 ноя 2008, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение ЯрLogan » 25 ноя 2008, 19:47

vvs
Вот тогда точно им всем каюк.Никто и особо и не обращал на них внимание пока не обнаглели,брали судно раз в 2-3 месяца,меняли за "копейки"(по сравнению с реальной стоимостью грузов),а сейчас стали жадничать,да еще танкер этот.
ЯрLogan
Аватара пользователя

 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 07 сен 2008, 10:15
Откуда: ЯРОСЛАВЛЬ

Сообщение vvs » 25 ноя 2008, 19:54

ЯрLogan писал(а):Вот тогда точно им всем каюк.

ИМХО: "каюк" - да, но не всем и не точно...
"Волну" собьют, а проблема останется, как всегда.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Евгений Ш » 25 ноя 2008, 20:19

vvs писал(а):на таком судне может находиться до 12 000 морских 20-ти тонных
Усомнился. Посмотрел. Действительно, самый крупный в мире контейнеровоз на 13,5 (по другим данным 15) тыс TEU. Обалдеть!
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение vvs » 25 ноя 2008, 20:29

Евгений Ш писал(а):Обалдеть!

То-то и оно, а теперь представьте, что к этим неграмотным "береговым партизанам" подключатся (или встанут во главе) "высокоинтеллектуальные", технически оснащённые и превосходно организованные "белые братья" из "большого" преступного мира (ИМХО: а они обязательно встанут - ведь ставки на "кону" всё больше и больше, да и не только же одной наркотой им заниматься), тогда уже ничьих ВМФ не хватит.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Евгений Ш » 25 ноя 2008, 20:33

vvs писал(а):тогда уже ничьих ВМФ не хватит.
Хватит. И даже не очень больших. Делается все достаточно просто, например - блокада и уничтожение баз, блокада побережья, контроль за выходом судов в океан...При одном условии - если руководить этими ВМФ не станут
vvs писал(а):превосходно организованные "белые братья" из "большого" преступного мира
.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение vvs » 25 ноя 2008, 20:50

Евгений Ш писал(а):
vvs писал(а):тогда уже ничьих ВМФ не хватит.
Хватит. И даже не очень больших. Делается все достаточно просто, например - блокада и уничтожение баз, блокада побережья, контроль за выходом судов в океан... При одном условии - если руководить этими ВМФ не станут
vvs писал(а):превосходно организованные "белые братья" из "большого" преступного мира
.

Для всего этого необходима единая воля какого-то координирующего центра и одобрение мирового сообщества, чего не было и нет в обозримом прошлом и настоящем.
Мнение:

Три способа борьбы с пиратством

Первый, он же действующий в настоящее время. Корабли патрулируют определенный участок в заливе, открывая огонь по пиратам только тогда, когда они непосредственно атакуют проходящие коммерческие суда. При этом исходя из имеющегося опыта известно, что корабли открывают главным образом предупредительный огонь, крайне редко стреляя непосредственно по пиратам. Такое патрулирование спасло от захвата уже не одно судно. Чем больше кораблей на патрулировании, тем больше судов они спасут, но пиратов им не вытеснить, они все равно будут захватывать то или иное неосторожное судно.

Второй способ более агрессивен. Корабли и вертолеты с кораблей открывают огонь на поражение, независимо от того, нападают пираты на судно или просто курсируют в ожидании добычи. Ошибка практически исключается, даже если оружие пираты спрятали – в Аденском заливе никак не встретишь небольшую лодку, битком набитую здоровенными мужиками, вышедшими прогуляться или половить рыбки.

Третий способ самый радикальный. Уничтожать пиратские суда и лодки, а также вооружение. Но! Недавнее потопление индийским фрегатом пиратского судна-базы может быть чревато нехорошими последствиями для моряков в плену и моряков тех судов, которые к сожалению, еще будут захвачены. Особенно с индийским гражданством. Англичане или французы захватывали пиратов в бою и потом уже думали, куда их сдать для следствия и суда. Индийцы, получив очередь из автомата с пиратского судна в своем направлении, уж неизвестно почему, но решили, что проще будет расстрелять пиратов с безопасного расстояния артиллерийским огнем. А начнут пираты в ответ стрелять, и что тогда будет? Мясорубку легко начать, но трудно закончить. Моряки – если начнется мясорубка – начнут повально отказываться от рейсов через Суэцкий канал, и правильно делать.

Бить по гнездам – высаживаться на берег и убивать или брать в плен столько пиратов, сколько представится возможным. Но этот способ и самый опасный – для стороны, которая таким образом начнет борьбу с пиратством. Будут гибнуть мирные люди и их имущество. Военных немедленно обвинят в жестокости и преступлениях против человечности. Мировая общественность обвинит «агрессора» во всех смертных грехах и в конечном счете, дерзнувшего бороться с пиратством в его гнезде обвинят в грязных планах по захвату Сомали. НАТО гарантировано на такой шаг не пойдет, имея опыт Югославии, Ирака, Афганистана.

Ещё вопрос, а кто сможет разобраться в том, что сейчас происходит с морскими перевозками:

...идет контейнеровоз в Европу – судовладелец тайваньский, флаг сингапурский, экипаж смешанный англо-филиппино-индонезийско-тайваньский. Груз – тысячи контейнеров. Из них несколько сотен предназначены России. Имеет он отношение к России или нет?

А ему навстречу сухогруз из Европы, с грузом разобранного завода, назначением на Индонезию. Судовладелец датчанин, флаг какой-нибудь Белиз, а в составе экипажа один или более граждан России, а то и весь экипаж. Имеет это судно отношение к России или нет?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Евгений Ш » 25 ноя 2008, 21:00

vvs писал(а):Для всего этого необходима единая воля какого-то координирующего центра
Как и для чего-либо другого.
vvs писал(а):одобрение мирового сообщества
А это-то зачем? Либо с пиратами бороться, либо красивое лицо делать.
vvs писал(а):Третий способ самый радикальный
И, ИМХО, единственно могущий привести к успеху.
vvs писал(а):Ещё вопрос, а кто сможет разобраться в том, что сейчас происходит с морскими перевозками:

Цитата:
...идет контейнеровоз в Европу – судовладелец тайваньский, флаг сингапурский, экипаж смешанный англо-филиппино-индонезийско-тайваньский. Груз – тысячи контейнеров. Из них несколько сотен предназначены России. Имеет он отношение к России или нет?

А ему навстречу сухогруз из Европы, с грузом разобранного завода, назначением на Индонезию. Судовладелец датчанин, флаг какой-нибудь Белиз, а в составе экипажа один или более граждан России, а то и весь экипаж. Имеет это судно отношение к России или нет?
А какая разница? Как говорил один известный человек - "мочить". И если хотя бы в течение месяца будут уничтожаться даже не все, а хотя бы подозрительные плавсредства в районе захватов - пиратство прекратится.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение vvs » 25 ноя 2008, 21:18

Евгений Ш писал(а):И если хотя бы в течение месяца будут уничтожаться даже не все, а хотя бы подозрительные плавсредства в районе захватов - пиратство прекратится.

Что-то до боли знакомое, типа: "Лес рубят - щепки летят"(с). Подумаешь, потопят несколько десятков мелких рыбацких судов - сомалийцем больше, сомалийцем меньше (или ещё каким-нибудь африканцем - какая разница), а потом "вдруг" БАЦ! и "шарахнут" морскую моторную яхту или ещё какую прогулочную "посудину" с парой десятков французских или немецких (или ещё каких иностранных) туристов и поднимется волна воплей: " .....цкие (ские) моряки топят невинных граждан"! А то, что "шарахнут": не извольте сомневаться - обязательно и всенепременно "шарахнут", это и к гадалке не ходи.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Евгений Ш » 25 ноя 2008, 21:25

vvs писал(а):Что-то до боли знакомое, типа: "Лес рубят - щепки летят"(с).
Да
vvs писал(а):Подумаешь, потопят несколько десятков мелких рыбацких судов - сомалийцем больше, сомалийцем меньше (или ещё каким-нибудь африканцем - какая разница
Да
vvs писал(а):потом "вдруг" БАЦ! и "шарахнут" морскую моторную яхту или ещё какую прогулочную "посудину" с парой десятков французских или немецких (или ещё каких иностранных) туристов и поднимется волна воплей: " .....цкие (ские) моряки топят невинных граждан"!
А вот чтобы этого не случилось, существуют элементарные меры - простейшая и самая беззатратная - район объявляется запретным для плавания. Более сложная, затратная и не моментальная - организовывается регулирование судоходства (тут без IMO не обойтись, вероятно). А если после этого
vvs писал(а):"шарахнут
, то извините, если вы на колючей проволоке увидите надпись "стреляют без предупреждения" и полезете - кого потом винить?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23