Клуб автолюбителей Рено Логан

**vvs** » 20 ноя 2008, 22:45

Captain писал(а):Имел в виду трофейное.

Вряд ли: у "янки" на вооружении состояло тоже два БО - 57 мм (2,24") и 75 мм (2,95"), и то они были приняты на вооружение ближе к концу войны, да и имеют другую "внешность". Да ещё плюс "базуки". А экспериментальному заокеанскому БО "попасть в плен" к немцам - как-то сомнительно, ИМХО.
Блин, неужели я проглядел (два вечера "перелопачиваю" всё про БО, но именно такого "формата" ничего не попадалось).

**Captain** » 20 ноя 2008, 23:27

vvs писал(а):у "янки" на вооружении состояло тоже два БО - 57 мм (2,24") и 75 мм (2,95"),

Я и не утверждаю,что оно обязательно американское. И скорее всего не американское, раз немцы пуляют. Но раз уж разговор зашел - то у америкосов было нечто похожее по габаритам, калибра то ли 106мм то ли 107мм (точно чуть больше немецкого). Завтра попробую посмотреть.
А то дома опять Инет нифика (кроме форума) не кажет (насяльнике низачот!!!)

**Miklef** » 20 ноя 2008, 23:51

vvs писал(а):Туплю, наверное, но не нашёл.

http://talks.guns.ru/forummessage/42/365448-2.html
Посмотрите здесь, но кроме фото там больше ничего толком нет

**Miklef** » 21 ноя 2008, 00:02

Если это действительно панцершрек, то какая то экспериментальная модель
http://www.inert-ord.net/atrkts/pschrek/
http://www.otvaga.ucoz.ru/publ/25-1-0-111

**vvs** » 21 ноя 2008, 06:33

Miklef писал(а):Посмотрите здесь, но кроме фото там больше ничего толком нет

Почему, есть надпись: "10,5 см. Панцершрек."(с) Значит, автор где-то видел "первоисточник".

Miklef писал(а):Если это действительно панцершрек, то какая то экспериментальная модель

То же самое говорил и Captain.
Видимо - так оно и есть, поскольку больше нигде в темах про БО и гранатомёты это фото и упоминание о 10,5 см "panzerschrek" я не встречал (хотя, может, и пропустил что-то).

**kd_s** » 21 ноя 2008, 09:32

**Miklef** » 21 ноя 2008, 10:01

Зато чуть дальше по форуму они обсуждали немецкие разработки двигателей и летающих тарелок (было или небыло и если было то почему сейчас ничего такого нет) с кучей достаточно интересных ссылок.

**Captain** » 21 ноя 2008, 12:09

vvs писал(а):Видимо - так оно и есть,

Нарыл немного.

Реактивные гранатометы системы 'Хаммер'.

Фирмами 'Бохлер' и 'Рейнметалл' было создано несколько опытных реактивных станковых гранатометов, получивших название 'Хаммер' (Молот).
С октября 1943 г. шли работы над 8,1-см системой 'Хаммер'. Орудие имело гладкий ствол калибра 81,4 мм длиной 2200 мм. Стрельба велась кумулятивным снарядом (гранатой) Wgr.5071 весом 4 кг и длинной 540 мм: на боевую кумулятивную часть приходилось 215 мм, на метательный заряд - 265 мм, длина перьев стабилизатора была 60 мм. Вес метательного заряда - 0,6 кг, начальная скорость - 400 м/с, а дальность прямого выстрела при высоте цели 2,5 м составляла 600 м. Такая дальность достигалась при угле возвышения 3,5 градуса.
8,1-см 'Хаммер' имел некоторые преимущества перед 'Панцерфауст' и 'Офенрор', но в начале 1944 г. работы над ним были прекращены на стадии испытаний опытных образцов.

В декабре 1944г. работы над 'Хаммером' возобновили, но на сей раз, калибр был увеличен до 105 мм. Вес снаряда повысили до 4,2 кг, а длину до 725 мм. Метательный заряд увеличили вдвое (1,2 кг), благодаря чему начальная скорость достигла 540 м/с. Естественно, что резко возросла и меткость стрельбы. При стрельбе по мишени 1*1 м на дистанции 500 м число попаданий было около 50 процентов. Снаряд пробивал по нормали 160-мм броню.
Установка 10,5- см 'Хаммер' была крайне легка. Ствол был укорочен до 1365 мм и жестко соединен с примитивным колесным лафетом. Высота линии огня в боевом положении составляла 350мм, поэтому расчет вел стрельбу лежа. Вес установки без снаряда не превышал 45 кг. Установка легко разбиралась и переносилась на три части и переносилась в трех людских вьюках.
Окончание войны не позволило начать массовое производство этих орудий.

Полностью здесь http://talks.guns.ru/forummessage/42/100.html
По описанию похоже на фото. По схеме принципиально- да, по деталям - не совсем. Длина ствола на фото явно не 1365 мм. Да и расчет не лежа стреляет. Так что на фото скорее не 10,5 Хаммер, а первый вариант 8.1. МИХО

**kd_s** » 21 ноя 2008, 12:50

**Captain** » 21 ноя 2008, 14:01

kd_s писал(а):По моему, все таки 10,5

Юноша! Верить никому нельзя, даже себе. Мну можно.
Я уж молчу про несовпадение пропорций на японских фотках и на схеме. Вам ясно сказали Высота линии огня в боевом положении составляла 350мм, поэтому расчет вел стрельбу лежа. Кто где на японских фотках лежит? Все хорошо сидят. И труба там от земли торчит где-то на 80 см.
Знать бы еще, что там на линейке немцы расчертили. Но если считать, что по дециметрам (они же не америкосы), то ясно вижу, что наружный диаметр фашисткой трубы не более 10 см. А калибр - это диаметр внутренний. Это даже НачПО знает.

**Зфгд_ШШ** » 21 ноя 2008, 14:11

Captain писал(а):...то ясно вижу, что наружный диаметр фашисткой трубы не более 10 см. А калибр - это диаметр внутренний. Это даже НачПО знает.

Садитесь, курсант, низачот по знанию матчасти безоткатных орудий :lol:

Толщина ствола безоткаток составляет всего несколько миллиметров, ибо в силу конструктивных особенностей давление внутри него на несколько порядков ниже, чем в системах с запираемым тсволом. Поэтому у них внутренний диаметр, сиречь калибр, практически равняется внешнему диаметру трубы, т.е. ствола. Кэп, два промаха за два дня - это многовато :wink:

**Captain** » 21 ноя 2008, 14:23

Зфгд_ШШ писал(а):два промаха за два дня - это многовато

И этих людей мы отправляли за рубеж...
Они мне будут рассказывать за двление в БО. Для начала расскажем. что есть разные БО. В том числе и с нагруженным стволом, как у Курчевского.
В данном случае, ствол ненагруженный. Может быть очень тонким, в том числе и картонным.
Я про чо писал? Про то, что это ствол не более 10 см. А по мне так и меньше. А теперь расскажите, каким макаром снаряд 10,5 засобачить в ствол который по наружному диаметру меньше 10.

Я вот померял линейкой гаджет, который на схеме.
Там соотношение диаметра и длины примерно 1:11,8.
При заявленной длине ствола в 1365 мм получаем диаметр 116 см.
Что с учетом погрешности меряния канцелярской линейкой по монитору дает искомый калибр. На фото - не оно.
Завтра все трое - оба ко мне. Будем карать.

**kd_s** » 21 ноя 2008, 14:31

**vvs** » 21 ноя 2008, 15:11

Господа! Потрясён Вашим глазомером и познаниями в области заморских язЫков!
Уверен: Вы честно заслужили свои боевые "пятничные" 100 грамм, с чем Вас всех и проздравляю - Ура

!

**Captain** » 21 ноя 2008, 16:18

vvs писал(а):Ура

Ладно. В главном сошлись - фашистский экспериментальный Хаммер.
Заодно улыбнуло, что на запрос Hаmmer Яндех выдает кучу Хаммеров, которые Hummer.

Вот интересный ресурс. Фоты в основном нацисткие. Не сочтите на пропаганду. http://fotki.yandex.ru/users/valiant-17/album/22674/?p=4
Заодно мне стало интересно, как так можно ствол аккуратно продырявить.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Поговорим о военной технике?

Кто сейчас на конференции