Мои впечатления от Логана

[AVA]

Решил подвести некоторые итоги после полугодовой "дачной" эксплуатации Логана. Прошла эйфория от новой машины, да и еще после Вазов есть что сравнить
1. Логан и "Мои личные впечатления".
В целом машиной доволен, ее потребительскими качествами, эксплуатацией, расходом топлива, и прочими достоинствами которые я да и все мы не раз описывали. Но вот дальше пойдут мои личные скорее негативные замечания
2. Логан и ценооброзование(комплектации).
Когда логан вышел на рынок,до он его завоевывал низкими ценами. Скажем открыто, просто демпингом. Цена авто и цена его ТО, была на тот момент сопоставима с Вазами. Поэтому на машину спрос большой, да и еще в целом качество как потом оказалось, на порядок лучше Вазов. Мои два знакомых, купили логан в 2006г., дв 1,4 вторая комплектация. Так на обоих с завода были Гуры. Не под заказ, а именно комплектация такая. Так на одном ПТФ были, а на другом бампер передний, в районе "решетки радиатора" был окрашен в цвет кузова. Именно на заводе, а не под заказ. Но это тогда.
А сейчас. Если я захочу поставить Гур, ПТФ то мне надо делать заказ и ждать своего авто, готовых комплектаций нет. Потом цена авто с богатыми комплектациями начинает соперничать с авто из другого ценового класса, где Логан им не конкурент. Хотелось бы чтоб базовая комплектация авто как мимнимум была: С передними стеклоподъемниками, с передним подогревом сидений, с передними ПТФ, с зеркалами как наружними так и внутренним номального т.е большего размера. Вы мне скажите, а цена возрастет. Так вот насчет цены я скажу потом.
3. Логан и ценооброзование (исключение деталей).
Играть ценооброзованием исключая из более дорогих комплектаций, какихто мелких деталей, причем это исключение в конечном итоге ухудшает потребительские свойства, лично мне кажется очень неправильным.
примеры: подсветка бардачка, ну сделайте ее на всех авто (лично для меня ее отсутствиее не так критично), фильтр салона, колпаки колес, обивка багажника. Может что еще, сейчас и не вспомню. Т.е не дорогостоящих узлов, а так по мелочи.
Опять скажете, цена. Но о цене ниже.
4.Логан и конструктивные просчеты.
здесь хотелось бы сказать о тех констркуктивных моментах которые влияют на потребительские свойства авто и о том что мы с Вами устраняем сами. Протянуть проводок чтобы омывало вместе с работой дворников, укоротить детальку на 7мм, и пропадет противная струйка, сделать в обивке задней полки решетки и не будет запотевания задних стекол, щетки дворников если не скрипят, то уже к концу первой осени. толком не очищают, закупите более дорогие и качественные. Вот у меня возникла необходимость перевезти длинномер, так надо спинку снимать. Сниму, поедут только два человека, и две рейки. Для меня это не критично да и не так часто возникает эта надобность, но сделать спинку складывающуюся с соотношением 40:60 неужели так трудно и дорого. Захотел купить дуги багажника, так цена 3000руб., и в итоге в наличии нет. Крочки чтоб повесить одежду, а не складывать ее в пакеты и в багажник.И многое другое.
Но о качестве покупных комплектующих отдельная песня. Закупать сальники более качественные, подшипники ступичные, тормозные колодки чтоб не скрипели, щетки дворников. Т.е я хотел сказать, если авто бюджетное, то что надо и покупные искать самые дещевые, чтоб потом проблемы возникли. Покрышки ставить более продвинутых брендов. Вы опять скажете цена, возрастет. Потом скажу.
5. Логан и качество изготовления.
Неважнецкое качество. Т.е возникают дефекты которые возникли в результате изготовления авто. Как они возникли, дядя Вася плохо прикрутил, ошибки технологии меня не волнует. Трещины в краске задних желобков, замена тройника чтоб не загорелось, дополнительный антикор нишы заднего колеса. Это которые официально Реношники подтверждают. Красят авто с большой сорностью, экономят на краске, не красят скрытые и не очень скрытые полости кузова, недокручивают крепление защиты моторного отсека и она потом гремит, втулки на "шпиньке замка" быстро изнашиваются и дверь начинает греметь, у за рулевцев разрегулировались клапана, бампера ставят с большими зазорами, ЭБУ с прошивкой на которой авто имеет "нестабильный запуск" и на понимание этой проблемы ушло 9 месяцев, поводки щеток ржавеют после первой зимы, может быть криворуко устанавливают сальник или че еще там и потом имеем течь масла, горят контакты и плавится пластмасса задних фонорей, ремень ГРМ натянут так что потом кирдык подшипнику натяжного ролика или помпы,скрипит вилка сцепления, мохрится тросик газа, ни фика не мажут толком при сборке ни то ни то. Скажите мелочь, может и мелочь. Но на авто моих уже 3х (2006г. в.) знакомых, да же из этих мелочей ни одной нет.
6. Логан и прибыль с него.
Вот можете сказать, да если сделать то, добавить се, закупать качественные комплектующие и делать путно то цена Логана будет ого-го. Да будет ого-го если аппетиты не убавлять. Вы думаете у Рено рентабельность 20%, держи карман шире, 40% как минимум. Но это тайна за семью печатями. А с чего себестоимости Логана быть огромной? Корпуса завода возводили наши родители, рабочая сила дещевая, основные узлы и агрегаты разработаны сто лет назад. Сделайте рентабельность меньше, работайте с оборота , т. е делайте больше КАЧЕСТВЕННЫХ (со всех точек зрения) авто, по низкой цене и очередь на Логаны переплюнет на Фокусы.
7. Логан и сервисная сеть, цены на запчасти и услуги.
Здесь кому как повезло. Вообщем 50 на 50. лично мне с плохой стороны сервис повернут. Разводят потребителей на допы ( не установите у нас , то снимем с гарантии), гарантийные дефекты классифицируют как вину эксплуатации, дефекты не устраняют с первого раза, не видят дефекты (золотые слова "конструктивная особенность автомобиля"). Если в данном регионе они монополисты, то вообще жуть. Автофрамос не хочет давить на свою сеть. Скажите а какие рычаги давления? А вот если я пожаловался на сервис, что мне три раза течь устраняли и не устранили, а диллеру за это на 1месяц скидку на 1% уменьшить. Вы скажите 1% ерунда. Не ерунда. Они меня из под земли найдут, устранят дефект, бесплатно ТО1 сделают, накормят и напоят кофем халявно на всю жизнь вперед, пока авто в ремонте будут на такси возить (кстати при 3ей сдаче авто в ремонт они мне такси предлагали). лишь бы им скидку опять на процент увеличили.
Цены у оффициалов это просто с чем то. Задние брызговики 1400р, дуги багажника 3000р., установка магнитолы и передних динамиков в штатное место (делов то. 20 мин ушло) 1000р., комплект ковриков и поддон в багажник-2000р., сигналка с установкой (сигналке красная цена 1000р) -5500р., пистон брызговика 150р.
На вторичном рынке расходники просто так чтоб пришел и купил, не найти. Или заказывать и ждать или у оффициалов. Оба знакомых на своих логанах расходники меняли. Один передние колодки другой рулевой наконечник. Запчасти покупали в Москве там дещевле. Колодки один менял сам своими силами, другому наконечник менял "дядя Вася" за 300руб. Теперь мне понятно мнение коллег, которые кладут на гарантию, и сами допы устанавливают, ТО сами делают да и ремонт мелкий.

Подводя итог. Логан вечным у меня не будет. В любом случае придется его годика через 3-4 менять. (Это если финансовая ситуация не ухудшится). Так вот следующим авто логан в более дорогой комплектации точно не будет. Нужен автомобиль универсал. Склоняюсь к Лачетти, Фокусу, Киа Сиид может к Лансеру или Тойоте. Т.е к авто цена 400 тыс-500 тыс руб.
Но логан МСВ вряд ли. А жаль конечно, "убили" во мне желание иметь Логан в дорогой комплектации или логан универсал.

[Black Dragon]

Решил подвести некоторые итоги после полугодовой "дачной" эксплуатации Логана. Прошла эйфория от новой машины, да и еще после Вазов есть что сравнить
...

Могу объяснить, почему такая ситуация с Рено в целом и Логанами в частности. Конечно, это моя точка зрения...

В целом по Рено. Компания мало заинтересована в том, чтобы много продавать тут в России машин. Столько, сколько их берут - компанию вполне устраивает. В свое время был ходовой автомобиль - Символ. Потом на него цена подскочила, продажи стали падать. Ну и что с этого? Во-первых как Вы заметили, цены на дальнейшее обслуживание не дешевые, а вторичный рынок не развивается (развивался бы, если продажи росли, но им не дает расти компания - не выгодно). С Меганами похожая ситуация. Лагун вообще мало. Калеос... за все время продаж я увидел на дороге впервые неделю назад. Цена такова, что лучше взять авто такого же класса, но от производителя корейского.

С Логаном ситуация очень похожа. Сделали продажи, набрали клиентов, а потом начали "чудить" Они контролируют продажи очень четко. Выпускать тут в России 750 тысяч (да что там, даже 250 тысяч) Логанов заводу невыгодно. У них отберут кормушку в виде последующих з/ч, обслуживания. Будет спрос, и очень быстро армяне в своих сервисах демпинговыми ценами на обслуживание (а оно им по силам) уведут из дилерской сети всех клиентов. У меня недалеко от дома дилер Рено. Целый год после покупки своей машины попадая в салон (по делам, на обслуживание, продлить страховку, купить что-нить) я ничего кроме Логана в шоу-руме не видел... Ну может пару раз Меган. И все! Если люди уйдут в автомаги за допами, а к армянам за обслуживанием, то этот дилер просто лишиться дохода. Рено - очень четко отлаженный механизм. Все продумано. И может нам, потребителям, что-то непонятно, мы хотим универсал, хэтч, больших продаж, кучки дешевых мелочей, но компании это не выгодно. Гон - отличный менеджер, он знает свое дело, поэтому несмотря на не ахти какое качество Рено (это не мое мнение, это признано даже самим Гоном, а уж про то, что порой попадается в иностранной прессе - вообще тоска), компания не только не загибается, а даже вытаскивает из грязи Ниссан, Самсунг (его автоподразделение). И заметьте, исчезает из продажи хит Алмера-седан. Вместо него выводится на наш рынок некий Самсунг под маркой Ниссан-Алмера-Классик. Полностью устаревшее авто. И поклонники Алмерки, а так же наслышанные о ней, начинают расхватывать машину, но быстро раскусывают. И вот уже их все меньше и меньше на дорогах. Посмотрим, что будет с очень удачными Кашкаем и Х-Трейл.

То есть все действия Рено имеют следующий порядок: дешево выводим на рынок модель, набираем клиентов, а потом аккуратненько комплектациями и ценами контролируем их количество. Есть исключения, когда на рынок выводится дорогая модель. Недавний пример - Колеос. Отличное авто, безопасное, много фишек, но цена заставляет задуматься. Больших продаж компания не ждет, но часть людей подвяжет на него. В основном это будут те, кто доверяет марке Рено, не экономит на опциях, комфорте, безопасности. Но Колеос создан не для России и подсаживать на него никто никого не собирается. Будет и будет... или не будет. Что-то Лагуну рекламировали-рекламировали, а я за год так новую Лагуну на дорогах и не увидел. Наелись. Думаете это расстраивает производителя? Да нисколько! Лагуна не для этого рынка. А ведь авто стоящее... ...денег.

Вернемся к Логану. Так ли много берут дорогие комплектации? Если все Вами перечисленное будет в дешевых, то брать не будут вообще. Берут те, кто думает о безопасности и удобстве, а так же те, кому жена сказала, что зачем брать дешевую и собирать под себя, если по деньгам можно всего на пару десятков тысяч взять самую дорогую и не маяться ожиданием заказа. Сами мы редко выбираем дорогие комплектации (да, есть такие, сам один из них). И чтобы их продавать Рено играет комплектациями.

Логан отличное авто, которое стоило своих денег пару лет назад. Но сейчас оно подорожало процентов до 20. Я свою комплектацию купил за 320 тысяч, продал еле-еле (2,5 месяца жал своего покупателя) за 230 тысяч (да, у меня были мелкие но много дефектов по кузову, но на скорость они не влияли, да и к гниению бы не привели, разве что одно, довольно серьезное и неприятное). Сейчас эта комплектация стоит 410 тысяч, а если добавить музыку и дефлекторы по ценам дилера, то получится 420 (примерно, не точно, не надо сразу цепаться к циферкам). Рост цены почти что 100 000 рубл. За полтора-два года. Инфляция тут ни при чем. Начался контроль со стороны компании.

Жаль, что компания так себя ведет, я бы следующим бы с удовольствием взял Сандеро, но увы, компании не интересно сейчас выводить это авто на рынок, да и не факт, что будет когда-нить интересно. Во поэтому многие и считают Рено отстоем.

[Ловец Воздуха]

Black Dragon, могу согласиться только отчасти. Возможно Рено и проводит подобную политику, уж очень написанное похоже на реальную ситуация. Но глянь-те на эту ситуацию с другой стороны. Есть спрос, Логаны распродаются, возникают очереди. Вы бы не повышали цены? Комплектации? А посмотрите на это с технологической точки зрения. Собираются бампера с п/ф, подготавливается модуль для установки на определенные комплектации. И нет такого модуля для установки на самую дешевую комплектацию. И не будет. Затраты, ничего не давшие. Да и вообще нынешнее производство модульное, какой интересе Рено менять технологию? Хотите п/ф? Покупайте на рынке, езжайте к дилеру, он поставит. Соглашусь только с тем, что цены у дилера высокие, и это так, чтобы дилер зарабатывал. А также интерес отбивать у покупателя на установку п/ф в некрашеные бампера. И подогревать покупку машин с п/ф.

Очень жаль, что Рено не имеет в России комплектация с тремя трехточечными задними ремнями и тремя же подголовниками. Но скажите, Вы бы стали платить лишние 5 тысяч за это? Ну может Вы бы лично стали, но многие думают так же? В России не пользуется популярностью безопасность, но пользуется популярностью дешевизна. Увы, такова наша жизнь.

А что касается продажи авто, то я клиента нашел за 3 недели, за 260 тысяч, с небольшими же кузовными дефектами. Возможно изображение дравкона клиента отпугивало? Кстати, мне до сих пор (неделю уже) звонят и спрашивают, вдруг машина еще не продана. Отличное авто этот Логан. Весной если все будет хорошо, то возьму себе Престиж, а если очень хорошо, то Калеос. Мне очень понравился сервис Рено. И отношение Рено к клиенту. За это можно переплатить немного денег

[семигор]

AVA
Капитальный труд! Хотя есть ветка отдельная - "Что меня раздражает" Там как раз про это. И во многом повторяет Ваши замечания.
Действительно, политика Рено по многим позициям вызывает не столько даже раздражение и негодование, сколько недоумение. Потому как вроде бы очевидны пути, безусловно увеличиваюищие как число покупателей, так и репутацю марки, без особых финансовых услий. А лишь организационых. Но Рено отчего-то не желает их видеть или использовать. Возможно, что эту завесу чуток приподнял Black Dragon в своём видение проблемы.

Мне хотелось бы подробнее чуток вот на следующем моменте остановиться.

Так ли много берут дорогие комплектации? Если все Вами перечисленное будет в дешевых, то брать не будут вообще. Берут те, кто думает о безопасности и удобстве, а так же те, кому жена сказала, что зачем брать дешевую и собирать под себя,

Собрать машину "под себя", одновременно несколько улучшив её качество, вполне возможно,если воспользоваться опытом БМВ.
У этой фирмы (не в РФ) есть такая возможность, как придти в салон и вместе с менагером "собрать" машину именно под свой вкус и кошелёк, обсудив и записав абсолютно все характеристики авто; начиная от двигателя и кончая маркой магнитолы. Вид и цвет обивки, марка резины, тип дисков, дворники, безопасность и акустический комфорт, даже марку лампочек - всё можно записать и обсудить. НЕ используя "базовые" комплектации, а прописав каждую позицию отдельно. Например, зеркала. Большие и хорошие зеркала в Логане идут лишь в самой старшей комплектации. Ставить самому дополнительно - очень дорого (8,5тыс сами зеркала и столько же работа). А во если бы была возможность даже в самой младщей комплектации доплатив 3-4 тыщи получить их, полагаю, что многие воспользовались таким предложением. Ведь это не просто удобство, а безопасность!
Таким образом, деньги тратились бы именно на то, на что хочет покупатель,хотя в ряде случаев и в большем количестве.
Этот вариант как своего рода компромис, между желаниями и возможностями покупателя и желаниями производителя.
Каждый решал бы, что лично для него важнее.
Просто вариант.
(Об этом говорилось вот здесь: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=330)
На сегодня срок владения машиной у меня довольно небольшой. Я неплохо представлял, что беру, а потому сильно не разочарован. Разочарование, повторюсь, вызывает лишь политика фирмы, губящая хорошую модель.

[Andarey]

Очень интересно, прочитал все даже на два раза.
Лично я считаю, что такая ситуация сложилась из-за того, что продажу и обслуживание Рено в России отдали на откуп нашим доморощенным капиталистам-жуликам, а фирма просто не контролирует ситуацию - деньги идут и ладно. Недальновидная, между прочим, политика, политическая близорукость, так сказать...
По запчастям. Вроде бы, как говорится, "свято место пусто не бывает", но почему на рынке нет реношных запчастей, изготовленных в России? Коррупция опять? Конечно, неплохо продавать румынский пластмассовый копеечный переключатель света за 7.5 тыс.руб (фирма ИНКОМ, г. Томск), ведь больше нигде не найдешь (извините, я опять про свое), но почему его не делают в России? Румыния, Италия, Германия, Франция... Не хочу никого обидеть, но, по-моему, здесь мафия похлеще, чем на автоВАЗе.
Следующая машина будет точно не Рено...
Если, конечно, что-нибудь не изменится.

[3dmax]

Black Dragon
Вы вроде умный человек, но иногда Вы меня очень сильно огорчаете некотоырми высказываниями.

Логан отличное авто, которое стоило своих денег пару лет назад. Но сейчас оно подорожало процентов до 20.

Действительно, "подорожало". Слово подорожало в кавычках, обратите внимание. Почему? А давайте вспомним с чего всё начиналось. В 2005 году появился Логан. не помню цены на все комплектации, но помню точно на Аутентик. А все комплектации дорожают одинаково, поэтому будем строить наши размышления на ценах Аутентика. Итак, на тот момент цена голого Аутентика была 8999 долларов, что по тогдашнему курсу было чуть бльше 250 тысяч. Сейчас такой же Аутентик в такой же комплектации стоит 277 тысяч. То есть цена на него за три с половиной года изменилась ( прошу обратить внимание, не подорожала машина. а изменилась цена ) на 10 процентов.
А теперь давайте вспомним какая была инфляция в 2005 году? По цифрам правительства что то около 10 процентов, не так ли? А реальная? Ну да бог с ним, будем считать по официальным цифрам. Итак 2005 год 5 процентов. За 2006 год 12 процентов, за 2007 год примерно столько же, за 2008 как минимум все 15. За три с половиной года только официальная цифра инфляции составляет 44 процента. Вдумайтесь в эту цифру. А в реальности всё подорожало чуть ли не в два раза. Если в 2005 году батон белого хлеба стоил 8 рублей, то теперь 17-18. Литр молока стоил 20 рублей, теперь 35. Килограм варёно-копчёной колбасы среднего пошиба 120 рублей, а теперь 200-220. Ещё примеры? И после этого, уважаемый Black Dragon, Вы смеете заявлять, что десятипроцентное увеличене цены на Логан это подорожание? Постыдитесь, Вас читают люди.
И хочу ответить предыдущим ораторам. Цитировать всех не буду.
Кто там хотел обшивок в багажнике, подсветок в бардачках и больших зеркал? Их есть у Логана. Да, это всё есть в дорогих комплектациях, а Вы как хотели? Продавать надо все комплектации, а не только Аутентики. Наивно думать, что производитель мечтает продать только самые дешёвые комплектации.
Это практика всех автопроизводителей, даже ВАЗа, в низших комплектациях убирать самые нужные опции, дабы кому это надо было брали комплектации повыше. Это логично. И требовать от производителя другого - глупо.
По поводу недоделок. Собрали косяки всех машин всех годов выпуска. Если все эти косяки были бы на одной машине, тогда был бы это ВАЗ. Но если за три года у кого то потёк сальник, а у кого то заскрипела дверь, то разве это можно назвать неважнецким качеством? Покажите мне хоть одного производителя машин, чьи машины бы никогда, ни одна штука, за всё время не имела сверчков, не скрипели бы дворники и не было бы отзывных компаний? Даже именитые производители раз в полгода обьявляют компанию по отзыву. И поверьте мне, причины там бывают гораздо серьёзнее, нежели плохой антикор в задней арке. А если вспомнить ещё и стоимость тех машин...
Нихочу никого обижать, а потому не буду делать никаких выводов. Но скажу одно, большинство написаного выше на этой странице не соответствует действительности.

[AVA]

3 Д макс.
Поймите Вы нас не обидели, просто потому что Вы высказали свое личное мнение. И мы За Ваше личное мнение, не навесим на Вас ярлык "он не прав", как и Вы не навесили на нас (Дракона, семигора,Василича, ловца воздуха и других) за наше личное мнение этот ярлык. Просто у нас разные точки отсчета, или разные относительные координаты. И в этом вся прелесть.
Вот Вы сравниваете логан с нашим автопромом и говорите он относительно него хорош. А относительно других забугорных брендов вровень. Я же говорю что Логан лучше нашего автопрома, но не настолько чтоб говорить об огромном отрыве. Ведь к примеру природа нас сделала такими что мы люди ходим и не спотыкаемся. И не удивляемся, О МЫ ХОДИМ, И НЕ СПОТЫКАЕМСЯ. Так и должно быть. И поэтому Автомобиль должен после его производстве просто работать и не ломатся (или иметь дефектов). Это должно быть так и не иначе. Вот у нас в семье холодильник старше меня на год (а мне почти 36 лет) а он работает и работает (уже на даче). Пусть обшарпаный, местами ржавый, но он работает и холодит.
Просто Ваше мнение совпадает с мнением инженеров по гарантии РЕНО: "А что Вы хотите, этож логан а не мерседес, а вот Вазы вообще хлам." А я не хочу так. И многие не хотят. Я хочу ходить и не спотыкатся. И ездить на этом авто, выполняя рекомендации производителя (Делать ТО и менять расходники) и все. А если что то сломалось, то пусть устранят бытро и качественно.
Вот наверное так. И больше не буду развивать данную тему и с кем то спорить или дискутировать.

[3dmax]

И поэтому Автомобиль должен после его производстве просто работать и не ломатся

Уважаемый AVA, нет таких автомобилей которые после производства не ломаются вообще. Сравнивая холодильник и машину Вы немного лукавите. Холодильник устройство примитивное и работающее в куда более мягких условиях. Холодильник не ездит по дорогам, его дверцей не хлопают 100 раз в день, а мотор холодильника не испытывает перегрева и не работает на предельно допустимых нагрузках.
Машина это машина, это технически сложный механизм который по определению не может не выходить из строя, хотя бы из-за износа. Поэтому не получится

ездить на этом авто, выполняя рекомендации производителя (Делать ТО и менять расходники)

Как минимум придётся ещё менять и изнашивающиеся детали. А как максимум может что то и сломаться, но для того и существует гарантия.
Поверьте мне, если бы Ваш холодильник имел бы столько же сложных узлов, сколько имеет современная машина, то он давно бы уже у Вас сломался. Ведь я не знаю ни одной машины кторая бы за 36 лет не разу не ломалась.

[-=дядя Серёжа=-]

О, как у вас тут всё круто!
А я вот только вчера привёл машинку из салона, а сегодня наездил на ней свои первые двести километров, и половину из них по МКАДу.
И впечатления только самые-самые (это я сам себе, как водила пока ещё совсем не нравлюсь ) С моим крошечным опытом могу сказать что скорость совсем не чувствуется - вроде было 60, а уже 110 и нет ощущения, что машина несеться, да и тапка отнюдь не в пол, так, на 2500 движок крутиться. Обкатка ведь. А легкий отзывчивый руль подбивает к агрессивному перестроению, что с моим-то умением смотреть в зеркала черевато...
Единственное - очень хочеться выкинуть водительский коврик - много раз ( ) сцепление зависало внизу За... гм ...мучался подвигать этот коврик назад.
Поставил своего красавца на стоянку. Пойду завтра денюжку у генерального стрельну - хоть и тепло в столице, а на зимнюю резину переобуваться пора.

[Ловец Воздуха]

3dmax, в общем-то Вы правы полностью, что касается косяков и прочего. Логан довольно надежное авто, даже в сравнении с машинами классом выше, а так же удобное, комфортное, да и просто удачное... и опять же даже в сравнении с автомобилями классом выше. Логан не идеален, но идеальных автомобилей не бывает.
Меня лично так же огорчает политика Рено, когда речь идет о выборе машин для нашего рынка. Давно и крайне успешно в Россию многие производители поставляют относительно доступные автомобили в кузовах хетчбек и универсал, полностью отказавшись от седанов. Но Рено упорно продолжает гнать сюда: Логан-седан, Символ-седан, Меган-седан. Не берут? Ну не думаю, что спрос так мал. Меганы-универсалы вообще расходятся очень хорошо. Но ведь нет, на них квота. Почему? Да отлично бы Логан-универсал пошел бы на Российском рынке. Разбирался бы просто на ура, ведь ко всем достоинствам Логана прибавилась бы огромная вместимость, отличная универсальность. АКПП на Логане и больше бы женщин было в нашем клубе. 16-ти клапанник и кузов хэтчбек и Логан бы больше брало молодежи, для которой пока вместимость и неубиваемость подвески менее важны, чем драйверские возможности. А ведь на базе Логана получается неплохой спорт-кар, что показали и заезды За рулем, и участие Логанов в ралли в команде AGA. Такие разнообразные машины можно строить на базе Логана, да и стоят, но в Россию они не попадают. Ведь та же "нищая" Бразилия имеет Сандеро, а нам почему-то фиг. Румыны давно возят скарб на Логанах-универсалах, их везут на Украину, а мы даже не можем его купить под маркой "Дачия". Бред полнейший!
Но при разговоре о ценах я с Вами не соглашусь полностью. И вот почему. Машина - не батон хлеба. Если использовать Ваш подход, то цена Логана в 600 тысяч (а это уже цена Мегана) была правильной. Возможно так же думают и во Франции. Вот только... Когда Логан пошел на наш рынок, то его цена была выше, чем в Румынии, если Вы будете сравнивать минимальные румынские и российские комплектации. В России до сих пор нет нормального трехточечного ремня и третьего подголовника... Когда снимал машину с учета, то на эвакуаторе привезли битый в зад фольсваген. Багажник ушел в салон. Представьте такой удар по Вашему бывшему Ауфентику, когда на заднем сидении бы сидела Ваша мама или жена. Какие бы Вы чувства испытывали на похоронах любимого человека по отношению к французам, съэкономившим на их жизни? Вряд ли любовь. А ведь на заднем сидении Престижа ездят и трое... Так вот в России изначально одинаковые комплектации были дороже, чем в Румынии, Германии и Франции. Ладно бы сюда везли машинокомплекты, но ведь машину делают тут, а нашим рабочим платят меньше, чем румынским. Да и вообще Логан на приличный процент российский, так почему Вы этого не учитываете в своем расчете? Опять же, дорожают все авто, как в России, так и в других странах. Но рост цен в основном идет из-за внедрения новых технологий. Чего нового в Логане появилось за 3 года его производства? Престиж. Но это всего лиш более дорогая комплектация Привилежа. Зеркала - единственный существенный плюс. Сравните с Фордом. С начала выпуска российских фордов уже две смены поколений, новые движки, кузова, салоны, доработка ходовой, больший выбор по комплектациям, а рост цен не столь заметный (если не изменяет память, то порядка 50-70 тысяч в среднем, против приведенных Драконом 100, я в эту сумму верю, поскольку сам владел Привележем), хотя и машины из Всеволожска дорожают прилично. Но они хотя бы дорабатываются, при том не за счет внедрения новых тройников омывателя. И Фокусы расходятся все равно не хуже Логана, меньше теряют на вторичном рынке.

И все равно Логан пока что мой выбор. И вот почему: мне нужно надежное средство передвижения, которое будет ездить и ездить, которое можно быстро и качественно обслужить по внятной для меня цене и в удобном мне месте, которое заведется в любую погоду и не будет интересно угонщику. Пока что аналогов по этим параметрам я не вижу. А французам значит не интересно увеличение продаж Логанов в России, как сказал Дракон. Но это их право.

[семигор]

Кто там хотел обшивок в багажнике, подсветок в бардачках и больших зеркал? Их есть у Логана. Да, это всё есть в дорогих комплектациях, а Вы как хотели?

А мы хотели иметь ВЫБОР. Т.е. не получать "праздничный набор", как в советское время, когда к копчёной колбасе клали ненужную кильку "в нагрузку". Сейчас такие наборы запрещены законодотельством Российской Федерации и любой "набор" должен быть "разбит" по требованию покупателя.
Вот я и хочу взять большое зеркало, не беря литых дисков. Это нормально, на самом деле.
Хотя мотивы продавцов тоже понятны, разумеется. Ещё как понятны.

Это практика всех автопроизводителей, даже ВАЗа,

Ну да. Но мы-то надеялись, что Рено - это не ВАЗ.

Нихочу никого обижать, а потому не буду делать никаких выводов. Но скажу одно, большинство написаного выше на этой странице не соответствует действительности.

Собственно говоря, в машине, как таковой, разочарования как раз и нет. А есть претензии К ОРГАНИЗАЦИИ работы дилеров и производителя. (Позволю себе напомнить, что мне выдали в салоне такую ПТС, по которой ГИБДД отказалось регистрировать мою НОВУЮ машину). Да, понятно, что любая машина ломается. Сам писАл неоднократно, что даже "Шатлы" горят, да и станции ТО "Мерсов" не простаивают. НЕ в этом же дело. А в том, как с этим приходится бороться.
Ну и конечно, пустяковые переделки, коими делятся друг с другом форумчане; ну чего бы это не делать, ну если не на заводе, то хотя бы дилерам, как специалистам?
Не понимаю, почему невозможна установка, к примеру, топливного фильтра за дополнительные деньги у дилера? А самому нельзя. Если официально. Ведь я же предлагаю фирме как раз заработать!
А машина мне как раз нравится. Потому и обидно за мелочёвку.

[FISHKA2]

4-й месяц езжу. 7-я тысяча пошла. доволен до сих пор. отношусь к авто по принципу "цена-качество". сравните авто этой ценовой категории, почитайте те форумы с их "косяками"...
истина познаётся в сравнении.

[SVS]

"Цена-качество" меня тоже устраивает вот 1.5 года.Были мелочи ,которые были устранены по гарантии и быстро(Полюстровский).

[Karmanych]

Добрый день! Друзья мои, коллеги, о чем вы?! Мы в России живем! Что бы понять нужно другими марками владеть. Совок он и на Тойоту свой отпечаток наложит и еще какой. Причем тут Рено?
С уважением, Юрий.

[ЯрLogan]

семигор
Мне кажется что все претензии и проблемы к Рено описаные Вами (со многими я согласен)из-за отсутствия конкуренции производителей,"пипал хавает"-да еще очередь на несколько месяцев...А модернизировать,или сделать гибче комплектацию,зачем им головная боль...Выбор какой Тазики,Тогаз, Автофрамос...в этой ценовой категории все. Форд это уже другие деньги....