Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 17:46

регулировка клапанов своими руками.

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение боб » 13 ноя 2008, 17:43

А причём контакты прерывателя. Предыдущая моя машина Опель- Аскона с бесконтактным зажиганием и выставлял я ВМТ именно таким способом. НАСЧЁТ Логана не буду спорить, вполне возможно что мозги дают импульс при определённых оборотах.
боб
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 17:11
Откуда: Спб

Сообщение novik75 » 13 ноя 2008, 17:57

боб писал(а): Предыдущая моя машина Опель- Аскона с бесконтактным зажиганием и выставлял я ВМТ именно таким способом.

И с карбюратором,снят с производства в 1988 году. Я вам об инжекторных автомобилях говорю,к которым относится Логан. Кстати на Асконах начала выпуска были контакты в трамблере(у меня был такой), вы у себя внимательно смотрели???
novik75

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 11:17

Сообщение боб » 13 ноя 2008, 18:09

Аскона 1987 г. в. куплена в 1996г. продана 2006г. Пробег у меня 350 тыс. Ремонтировалась исключительно своими силами. Зажигание бесконтактное с датчиком холла .
боб
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 17:11
Откуда: Спб

Сообщение LawGun » 13 ноя 2008, 18:45

ProMan писал(а):Кстати, господа, клапаны сразу не прогорают.
Какие процессы или звуки этому прежшествуют? Какие симптомы?
И какие симптомы того, что клапаны пора б отрегулировать?


Трудно сказать. То, что клапана сразу не прогорают (на Логане), факт, зафиксированный на немецком форуме. Там таксист на нулевой Логан (16 клапанник) поставил ГБО. Через 100 000 км проверил клапана, а они зажаты. Это так, Вам для ориентации. Ездил-то он по их дорогам под 180 км/ч по нескольку часов подряд. А это - тяжелый температурный режим для двигателя.
Насчет звуков. Большие зазоры спецы слышат на слух. Но могут спутать с тиканьем газовых форсунок (как вчера на моей стоянке - один скептик, говоривший, что "бухгалтерам" типа меня не стоит самому лазать под капот новой машины).

Если выпускные клапана по-серьезному зажаты (а впускные будем считать априори выставленными правильно еще на заводе, и с ними при езде на газе ничего не должно случиться), то нужно мерять компрессию во всех цилиндрах. Кольца тоже будем считать еще нормальными, машина-то новая.
Если выпускной клапан зажат, то между тарелкой клапана и его седлом всегда будет присутствовать щель - малюсенькая, все время, пока не набежит кулачок на коромысло, и большая, когда кулачок набежит и пойдет выпуск отработанного газа через этот клапан.
Так вот, эта постоянно присутствующая щель не даст получить нужную компрессию в цилиндре. И если значение давления при измерении компрессии в цилиндрах отличается между цилиндрами больше чем на 0,1 МПа (100 килопаскалей) , или же оно ниже 1,0 МПа во всех или некоторых цилиндрах (а об этом сказано в мануале по Логану http://logan4all.ru/?article=r5_3.html ), значит, необходима регулировка.

К сожалению, я не замерял компрессию до того, как начал регулировать зазоры (компрессометра еще не было, да и не знал, как это делается, спасибо Матроскину с мороженным, надоумил), то не могу сказать, какая у меня была компрессия, когда выпускные клапана были зажаты.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение LawGun » 13 ноя 2008, 19:38

Вот, ребята-ГБОшники, что я по поводу регулировки клапанов нарыл:

http://www.1ro.de/dacia/forum/viewtopic ... piel#31162
Gas hat noch mehr Vorteile: Das Abgas ist sauberer, Du nutzt eine alternative Energiequelle, und bivalent ist eine gute Reichweite drin...... Und wähle am besten den 16-Ventiler, der harmoniert besser mit Gas als die Achtventiler, deren Ventilspiel öfter kontrolliert und gegebenenfalls nachgestellt werden will.


Перевожу:
Газ имеет и другие преимущества (перед дизелем - из предыдущего текста): Выхлоп чище, ты используешь алтернативный источник энергии, а бивалентность позволяет дальше проехать без заправки..... И лучше выбирай 16-клапанник, который лучше согласуется (гармонизирует) с газом, чем восьмиклапанник, зазоры клапанов которого должны чаще контролироваться и в случае необходимости - регулироваться

Конец перевода.

Курсивом выделил текст касательно зазоров. Так что зазоры проверять надо. У нас ведь 8-клапанные двигатели.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение ProMan » 14 ноя 2008, 09:30

Мда... Скоро ТО2, думаю сразу спросить в сервисе про регулировку клапанов (так, чтоб примерно цену узнать, если они не откажут) или попросить компрессию проверить для начала :roll:
ProMan
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 15:39
Откуда: Московская обл. Ступино; Тульская обл. Новомосковск

Сообщение LawGun » 14 ноя 2008, 11:03

ProMan писал(а):Мда... Скоро ТО2, думаю сразу спросить в сервисе про регулировку клапанов (так, чтоб примерно цену узнать, если они не откажут) или попросить компрессию проверить для начала :roll:


Клапана при езде на ГБО проверять надо периодически на любой машине. Я вчера гуглом прошелся по немецким сайтам с ключевыми словами ventilspiel nachstellen LPG (зазор клапана, последующая регулировка, сжиженный газ) и увидел, что многие машины: Опель, Ауди, Мазда и прочие немцы регулируют. Только там где гидрокомпенсаторы, случай тяжелее. Компенсатор компенсирует до пробега примерно 200000 (при эксплуатации на предельных, свыше 4500, оборотах), а дальше - стоп. Уперся, поскольку некуда дальше компенсировать.

В этом случае Логан без гидрокомпенсаторов куда лучше - всегда есть куда подрегулировать. И несложно.
Для некоторых машин уход зазора объясняют сравнительной мягкостью метала седла. То-есть, под ударами воспламеняющейся смеси и просто самой тарелкой клапана седло постепенно становится глубже, следовательно, исчезает зазор.

Кроме того, некоторые немцы при использовании ГБО не рекомендуют долго ездить на горячем двигателе - свыше 4500 оборотов, поскольку в силу более медленного горения газа он догорает уже в выпускной системе, что приводит к ненормальному перегреву выпускных клапанов и их сёдел.

Для проверки компрессии я бы советовал Вам самому это делать. Это несложно, нужно только купить хороший компрессометр, профессиональный, у нас такой стоит 120 грн, т.е 20 у.е.
С Вас всегда охотно за проверку компрессии возьмут не меньше 10 у.е., а может и больше. За две проверки покупку "отобъете". Главное перед вывинчиванием свечей обязательно компресором обдуть места ввинчивания свечей, чтобы песочек случайно не попал внутрь цилиндров. (А проверяющие чужую машину этого скорее всего и не сделают). Обдуть всегда можно почти забесплатно или вообще забесплатно на шиномонтаже.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение ProMan » 14 ноя 2008, 11:13

LawGun
Исчерпывающе :D
ProMan
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 15:39
Откуда: Московская обл. Ступино; Тульская обл. Новомосковск

Сообщение novik75 » 14 ноя 2008, 11:53

LawGun писал(а):То, что клапана сразу не прогорают (на Логане), факт, зафиксированный на немецком форуме. Там таксист на нулевой Логан (16 клапанник) поставил ГБО. Через 100 000 км проверил клапана, а они зажаты.

Бредите либо вы либо немец. :) На 16-клапанных двигателях Рено используются гидрокомпенсаторы,как можно проверить зазоры клапанов на таком двигателе???Открою вам и более страшную тайну,на 16-клапанных двигателях Рено клапанная крышка так же является верхней частью постели распредвалов и при ее снятии распредвалы освобождаются.Вопрос:как проверить зазор на клапане если снят распредвал??? :) :) :)
novik75

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 11:17

Сообщение novik75 » 14 ноя 2008, 12:02

LawGun писал(а):Компенсатор компенсирует до пробега примерно 200000 (при эксплуатации на предельных, свыше 4500, оборотах), а дальше - стоп.

Откуда такие сведения? :shock: Пообщайтесь с водителями Газелей с 16-клапанными двигателями(на них стоят компенсаторы) и ГБО,редкая головка без ремонта перехаживает за 100000 км.
novik75

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 11:17

Сообщение LawGun » 14 ноя 2008, 12:27

novik75 писал(а):Бредите либо вы либо немец


Возможно. Читал инфу более года назад, возможно, что-то перепутал. А то что ГБО лучше для 16-клапанных, сведение, почерпнутое вчера. Относительно немца - найду еще ветку и перечитаю, если я что-то наплёл, повинюсь :oops:

novik75 писал(а):Откуда такие сведения? Shocked Пообщайтесь с водителями Газелей с 16-клапанными двигателями(на них стоят компенсаторы) и ГБО,редкая головка без ремонта перехаживает за 100000 км.


Из немецкого форума. Там речь шла не о Газелях, я так понимаю, а о забугорных двигателях, которые, как правило, получше Газелей. Поэтому могут, наверное, выходить и 200000.

PS. Касательно 16-клапанника таки да, я обмишурился, мой бред. Там камрад говорил о двигателе 1,6 восьмиклапанном. Без специального лубрикатора приходится восьмиклапанники с ГБО регулировать. Я изложил это в ветке о ГБО. Не буду повторяться http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=351710#351710
Последний раз редактировалось LawGun 14 ноя 2008, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение novik75 » 14 ноя 2008, 13:12

LawGun писал(а):Из немецкого форума. Там речь шла не о Газелях, я так понимаю, а о забугорных двигателях, которые, как правило, получше Газелей. Поэтому могут, наверное, выходить и 200000.

Для сведения:на двигателях ЗМЗ-405,406,409 установлены гидрокомпенсаторы фирмы INA того же типа как и на автомобилях VW,Audi(кстати производитель тот же).Проше говоря компенсатор с Газели и VW В5 с 8-клапанным мотором это один и тот же компенсатор одного и того же производителя!!!
novik75

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 11:17

Сообщение LawGun » 14 ноя 2008, 13:26

novik75 писал(а):Проше говоря компенсатор с Газели и VW В5 с 8-клапанным мотором это один и тот же компенсатор одного и того же производителя!!!


Но бензины и масла довольно-таки разные. Думаю, за бугром смолы под клапанной крышкой поменьше можно наскрести.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение LawGun » 14 ноя 2008, 13:41

Кстати, о гидрокомпенсаторах и их отсутствии.
На немецком форуме один немец (владелец Опеля) возмущается: Почему в моей машине 2006 года выпуска надо контролировать зазоры каждые 50000 км, что за позавчерашний день, почему без гидрокомпенсаторов?
А другой немец ему резонно говорит, что гидрокомпенсатор - тонкая вещь, и выходят они из строя чаще, чем что-либо случается с клапанами, если только следить за зазорами последних. Кроме того, двигатели с компенсаторами более требовательны к качеству масла, и ( немецкие резоны! ) - на один процент увеличивается расход бензина.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение novik75 » 16 ноя 2008, 08:16

LawGun писал(а):Но бензины и масла довольно-таки разные. Думаю, за бугром смолы под клапанной крышкой поменьше можно наскрести.

Вы удивитесь но не все водители газелей заливают М8, многие льют хорошие масла.
LawGun писал(а):А другой немец ему резонно говорит, что гидрокомпенсатор - тонкая вещь, и выходят они из строя чаще, чем что-либо случается с клапанами, если только следить за зазорами последних.

И правильно говорит.Могу добавить что многие японские производители не ставят компенсаторы.Кстати отсутствие компенсаторов позволяет увеличить максимальные обороты двигателя.
novik75

 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 11:17

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4