газовое оборудование

[LawGun]

Если клапан был зажат - никакой запас прочности тут не поможет.
А проверить - просто. Компрессометр в зубы и вперёд

Так и сделаю. Куплю на автобазаре. Вещь недорогая и нужная.
Кстати, как проверять? Выкрутить свечу проверяемого цилиндра, завести двигатель (пусть "потроит"), вставить в свечное отверстие компрессометр и смотреть? Или?

[bob292]

LawGun
Выкрутить все свечи , снять разъём с модуля зажигания , поочерёдно вставляя компрессометр в свечные отверстия прокручиваем двигатель стартёром при нажатой до пола педали газа .

[LawGun]

LawGun
Выкрутить все свечи , снять разъём с модуля зажигания , поочерёдно вставляя компрессометр в свечные отверстия прокручиваем двигатель стартёром при нажатой до пола педали газа .

Спасибо. Под модулем зажигания Вы имеете в виду прямоугольную штуку, от которой отходят свечные провода? А разъем - это тот продолговатый слева?

ЗЫ. Отвечать не надо, сам нашел . Делюсь охотно информацией:
Источник здесь: http://logan4all.ru/?article=r5_3.html

[LawGun]

Вот читаю я, читаю про ГБО. И вот зацепился за интересную информацию (речь идет, конечно, о Логанах Дачия)

Die 16 V sind definitiv besser für Gas geeignet. Bei den 1.6 wirst du ohne FlashLube immer wieder die Ventile einstellen müssen. Bisher haben wir in keinem Wagen FL eingebaut, beim nächsten 1.6 machen wir das auf jeden Fall.
Beim 16 V brauchst du garnichts machen, die sind offensichtlich gasfest. Bisher 60.000 ohne Probleme.
1.6 einmal 210.000 und 120.000. -> bisher 3-4 mal Ventile einstellen lassen. ...

Перевожу: 16-клапанники определенно лучше подходят для газа. На 1,6 (восьмиклапаннике) без FlashLube тебе придется периодически регулировать клапана. Мы пока ни на одном из автомобилей не устанавливали FlashLube, но на очередном 1,6 (восьмиклапанном) мы это сделаем обязательно.
На 16-клапанном тебе вообще не надо ничего делать, он устойчив к газу.
Донедавна 60,000 без проблем.
1,6-двигатели 210000 и 120000 - на данный момент регулировали клапана 3-4 раза ...
Источник http://www.1ro.de/dacia/forum/ftopic1472-0-asc-125.html

Я поинтересовался у гугла, что такое этот FlashLube, и выяснил, что это какое-то масло, необходимое для двигателей с ГБО (но не для всех) http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?t=858

А для каких надо, а для каких нет - дана ссылка.
И вот эта ссылка http://www.borel.fr/faisabilites/vehicu ... ?marque=49

Где стоит птичка в последней колонке, для тех двигателей надо.

Нам с Андреем Борисовичем - надо бы. Чтобы не регулировать клапаны. Или же - клапана регулировать.

А вот здесь http://www.vanmeenen.com/LPG-autogas-Vl ... shlube.htm на английском описано, что же это за флэшлюб:

Flashlube Valve-Saver is a combination of high-tech lead substitute additives designed to provide proven protection to the upper cylinder area and increases fuel economy. It has been developed in Australia and was a prize winner at the ‘Great Australian Science Show’. We recommend the installation of Flashlube kits on most Autogas Conversions.

What does the Flashlube do?
FLASHLUBE Valve-Saver coats and protects valves and valve-seats from metal to metal contact that causes wear. In addition to superior valve and valve seat protection it also cleans and protects the complete upper cylinder area and increases fuel economy.

Is it economical to use?
Yes, FLASHLUBE Valve-Saver is concentrated, so a single litre will treat 1,000 litres of fuel.

Has FLASHLUBE Valve-Saver been tested?
Yes, FLASHLUBE Valve-Saver has been tested to the international standard for both exhaust emissions and fuel consumption. Hundreds of thousands of units have been sold all over the world.

How is FLASHLUBE Valve-Saver applied?
FLASHLUBE Valve-Saver is automatically injected via the FLASHLUBE Lubricator. The patented FLASHLUBE Lubricator automatically injects FLASHLUBE Valve-Saver into the inlet Manifold. No cutting of fuel lines is required. The complete FLASHLUBE Lubricator Kit includes a free 500ml bottle of FLASHLUBE Valve-Saver.

It is important that the Hi-Tech Valve-Saver Fluid only be used, as other products may do untold damage to your vehicle.

Flashlube – Essential with Autogas

LPG is the low cost fuel of the future. It saves you money and reduces air pollution. But what are the hidden costs if a gas converted engine runs without a valve and valve seat lubricant?

In a project surveying gas engine users and cylinder head reconditioners it was revealed that the time for valve and valve seat maintenance averaged 25% of the total maintenance and repair time was as high as 75% in some systems.

LPG is a dry burning fuel and does not contain any wear reducing additives as petrol does. The lack of valve lubrication plus the higher combustion temperature of LPG often results in premature failure of exhaust valves due to a phenomenon known as “Valve Seat Recession”. Then the cylinder head will have to be repaired or replaced.

Research in USA has shown that even the best valve seats (Stellite) do not prevent valve seat recession when an engine runs on dry gas without a special high temperature valve and valve seat lubricant. It was further revealed the Ceramic Valve Seats (a future product) can decrease recession by 87%, compared with Stellite Valve Seat inserts.

Today, you can reduce the risk of premature valve seat recession by using FLASHLUBE Valve-Saver, a unique, proven valve and valve seat lubricant. Its special high temperature formulation contains non-metallic components which combine with the surfaces of valves and valve seats preventing metal to metal contact that causes wear.

FLASHLUBE Valve-Saver is applied to LPG via the patented and prize winning FLASHLUBE Lubricator. The flow is fully adjustable and easily observed in the sight glass. All fittings are silver soldered and made from brass and copper. It suits any car, 4WD or truck, is easy to install, fully automatic, and is maintenance free.

You can see if a tyre is wearing out, yet you cannot dismantle an engine every week just to check its valves and valve seats.

The FLASHLUBE Lubrication System has a proven record in Australia’s toughest outback condition and has saved motorists thousands in unnecessary cylinder head repairs or replacements.


We are searching for distributors of the Flashlube system in Europe. Contact us for more information.

Other products from Flashlube

LPG Tanks

Переводить дословно всего не стану, но своими словами обращу внимание на пару интересных моментов:

Газ - сухой и поэтому не оказывает смазывающего действия на соприкасающиеся металлические поверхности клапанов и седел. Металл бьет по металлу, что приводит к износу и исчезновению зазоров.
Здесь также написано, что пропан горит при более высокой температуре : The lack of valve lubrication plus the higher combustion temperature of LPG often results in premature failure of exhaust valves due to a phenomenon known as “Valve Seat Recession” - отсутствие смазки клапано плюс более высокая температура сгорания сжиженного газа часто приводят к преждевременной неисправности выпускных клапанов из-за феномена, известного как "углубление сёдел клапанов". Во как!

Так что уходят зазоры не от того, что, как полагал колега KRAM, изменяется геометрия клапанов, а от того, что сёдла углубляются.

[boris55]

Здесь также написано, что пропан горит при более высокой температуре

Это неверно...
Именно из-за пониженной теплотворной способности ГАЗА его расход для создания аналогичной мощности ВЫШЕ,чем бензина.
Ну и про смазывание:Какая температура выпускного клапана???
Что и чем там смазывается при такой температуре(то есть что не сгорает???)

[LawGun]

Здесь также написано, что пропан горит при более высокой температуре

Это неверно...
Именно из-за пониженной теплотворной способности ГАЗА его расход для создания аналогичной мощности ВЫШЕ,чем бензина.
Ну и про смазывание:Какая температура выпускного клапана???
Что и чем там смазывается при такой температуре(то есть что не сгорает???)

Там, в английской цитате, сказано, что раньше роль смазки в бензине играл свинец (этилированный бензин). Теперь придумали минеральную смазку, которая в цилиндр поступает по чуть-чуть с газом, но не горит, поскольку - минеральная, а, вылетая через клапана, попутно смазывает поверхности. Это не я придумал, я процитировал, то что нашел. Равно как и о температуре сгорания. Об этом лубрикаторе куча ссылок на самых разнообразных язЫках. Не думаю, что это - какой-то МММ. Но пытаюсь разобраться.

Логика есть. Если в хорошем бензине какие-то присадки не сгорают, а при вылете через клапана смазывают соприкасающиеся поверхности, почему бы не быть таким присадкам и в газе? Ведь действительно нехорошо, когда голый металл стучит по голому металлу.

И совет периодически ездить на бензине, а не только на газе, логически вплетается в ряд советов по продлению срока службы двигателя, работающего на газе.

ЗЫ Вот здесь я даже кино нашел, как фрау заливает этот флэшльюб в соотв бачок двигателя http://www.youtube.com/watch?v=kvysRl-VgFo

[KRAM]

Да,это она.
Пока воздержусь.
После регулировки клапанов,при постоянной эксплуатации в режиме 140 - 147 км/час(фактическая - по навигатору), 12 000 - полет нормальный.

[KRAM]

"Так что уходят зазоры не от того, что, как полагал колега KRAM, изменяется геометрия клапанов, а от того, что сёдла углубляются."
Это явление - "седла углубляются" и является объемным увеличением деталей в результате резкого локального нагрева.
Если Вам нравиться считать это явление феноменальным,то пусть так и будет.

[LawGun]

Если Вам нравиться считать это явление феноменальным,то пусть так и будет.

Я его феноменальным не считаю, это просто рабский перевод слова "a phenomenon", наверное, надо было перевести как "явление", а я сказал "феномен".
Если Вы смотрели по ссылке немецкий форум, где регулярно пишет cab - владелец небольшого таксопарка с разными Логанами, то он сообщает, что на очередной восьмиклапанный логан этот "подмазыватель" поставит в любом случае.

http://www.1ro.de/dacia/forum/ftopic1472-0-asc-125.html

Bisher haben wir in keinem Wagen FL eingebaut, beim nächsten 1.6 machen wir das auf jeden Fall.

[asgs]

где в новосибирске поставить газ ?

Вот сюда http://auto.ngs.ru/forum/postlist.php?Board=auto такой вопрос уместнее, да и ответят быстрее

[LawGun]

После регулировки клапанов,при постоянной эксплуатации в режиме 140 - 147 км/час(фактическая - по навигатору), 12 000 - полет нормальный

Компрессию контролируете? Ведь в нашем случае главной причиной изменения компрессии в первую очередь будет уход зазоров выпускных клапанов.

[KRAM]

Нет, компрессию не контролирую.
Просто,я очень хорошо запомнил симптомы при работе мотора на зажатых клапанах и в дальнейшем момент регулировки не пропущу.
Именно этому владельцу таксопарка(Robert),я устанавливал дозатор.

[LawGun]

Нет, компрессию не контролирую.
Просто,я очень хорошо запомнил симптомы при работе мотора на зажатых клапанах и в дальнейшем момент регулировки не пропущу.
...

А я буду каждые 5000 проверять компрессию. Операция несложная, и не занимает много времени. Ну, и позапланово проверю, если, например, холодный двигатель будет плохо запускаться. У меня он до регулировки при запуске подтраивал или же заводился с третьего раза. Но что в этом было повинно, несвежий бензин или клапана, или то и другое, не знаю. Я перед регулировкой выкатал почти весь бензин из бака и залил свежего. Теперь, со свежим бензином и после регулировки, после пуска сразу работают все четыре цилиндра. И намного тише, чем до регулировки.
Ну, и на каждую тыщу пробега километров 100 буду ездить на бензине.

[Василич]

58 страниц темы не убедили меня в необходимости установки ГБО. Окупать ГБО начнет только после 10000 км + дополнительные хлопоты по обслуживанию.
Вопрос: где в Питере его устанавливают???

[LawGun]

Окупать ГБО начнет только после 10000 км

После 10000 еще не окупится. Я на ГБО проехал более 30000 км и, по моим подсчетам, окупилось процентов 60. Правда, у меня 1,4 литра, и езжу аккуратно, с небольшим расходом, поэтому окупается медленнее.