Прогревать или нет?

[Олегыч]

Чуствую, что тема зацикливается.

Каждый, прочитав - сам решит

Я, когда-как, вроде писал.

Если не надо срочно ехать - потарахчу 2-3 минутки, если надо - и так едет лучше, ем "классика" на подсосе (причем - НАМНОГО).

Тут где-то писали, что при прогреве на ХХ - МЕГАЛИТРЫ в час.

Кто-нить из спецов может сказать, как соотносится прогрев/езда?

Может, есть графики и т.д.

Согласен на 100%. Когда есть возможность - грею немного (минут 5), когда спешу - прогреваю на ходу.

[KirillSG]

2ManJak. У меня маршрутника нет, но на стоячей машине при холодном двигателе, должно быть в районе двух литров в час. Потом, когда прогреется должно упасть до нормального уровня. Если на ходу, то видимо все зависит от нагрузки на двигатель и контроллер сам определяет степень подачи топлива. Могу судить по отечественным инжекторным машинам, вряд ли сильно отличается.

[ShK]

Зимняя эксплуатация: прогревать или не прогревать?

[Нодельман Лев]

Моё ИМХО на сабж...
В инструкции Рено не случайно написано, что надо начинать движение и не греть долго авто на морозе. В этом есть свой резон...
Во всех постах рассматривается ситуация для прогрева двигателя как такового и только в некоторых встречается ИМХО правильное решение постоять две-три минуты и начать движение на первой-второй передаче. Потому что, двигатель при отжатом сцеплении вращает ещё и первичный вал коробки передач. Что в кробке передач?- замёрзшая трансмиссионка!.. В базе с завода если я не ощибаюсь заливают Эльф 80w90 GL-5, для высоконагруженных коробок передач. Я имел радость эксплуатировать это масло ранее ещё до Логана - на морозе оно застывает довольно сильно и включать передачи становиться не легко. Почти все современные переднеприводные механические коробки передач смазываются посредством создания давления масла за счёт вращения шестерён коробки передач. Теперь смоделируем ситуацию, когда машина стояла ночь на морозе и утром Вы её прогреваете...
1) Масло в коробке, пока оно было тёплым стекло, в картер коробки и замёрзло в том числе оно стекло и из трущихся деталей - опорных подшипников КПП а то что там осталось - замёрзло.
2) Завели двигатель - обороты на прогреве около 1000-1100. Отжали сцепление и первичный вал КПП начинает крутиться с указанной скоростью практически всухую, - т.е. длительный зимний прогрев ведёт к повышеному износу КПП.
Поэтому долго прогревая двигатель - убиваем коробку... - ИМХО!

ИМХО всё хорошо вмеру.
Опишу ситуацию с прогревом после ночной стоянки. В течении дня уже так делать не имеет смысла, потому что за 7-8 часов машина не успевает также сильно замёрзнуть как за ночь, когда и температура ниже, и стоит она на морозе дольше...
Я обычно поступаю так.
Нажал сцепление, Завёл машину, примерно через 30 секунд - отжал сцепление, ещё через 1 минуту - втыкаю первую передачу и проезжаю 10-15 метров - как раз выезжаю из гаража - детали коробки конечно не смазываются при этом на сто процентов, но намазаться маслом из картера успевают... После этого, закрываю гараж (ещё 2-3 минуты).
Далее начинаю медленное движение на первой передаче и оборотах двигателя не выше 1500 оборотов. Как появляются две палки на указателе температуры - перехожу на вторую-третью передачу, далее после четырёх палок - еду как на прогретой машине...
Ну и естественно, что бензина при таком прогреве в двдижении сгорает напорядок больше чем при обычном прогреве на стоянке. Для двигателя конечно хуже так делать, но и коробка тоже важна... Поэтому, производители не зря пишут про это не только исходя из соображений экологии, но и из соображений равномерности износа деталей авты... Чтоб аккурат через 3-5 лет Вы приехали к ним за новой машинкой ...
Примерно так...
Ещё другая тема про отогрев салона и очистку кузова и стёкол от наледи и от снега. Я обычно пока не прогрею салон снег не счищаю, А скребком для стёкол принципиально не пользуюсь чищу стёкла от снега после их прогрева - лёд сам отваливается .
Всё ИМХО...

[bob292]

Нодельман Лев
Рановато я вам памятник собрался ставить . Во-первых в коробке 75W80 Elf - очень жидкое г... , для зимы в самый раз . Во-вторых - не беспокойтесь по поводу смазки коробки : на нейтралке без нагрузки для смазки вполне хватает тех капель которые остали на зубьях и в подшипниках , а как только тронулись все шестерни вторичного вала , погруженые в масло , начинают разматывать масло по коробке с таким усердием , что несмазанным не останется никто .
По поводу выжима сцепления на 30 секунд - это уже перебор . Я вообще стараюсь не выжимать сцепление при запуске если знаю , что масло в коробке нормальное и не затрудняет запуск .

[ManJak]

Как появляются две палки на указателе температуры - перехожу на вторую-третью передачу, далее после четырёх палок - еду как на прогретой машине...

Как я понимаю, "две палки" - это уже прогретая машина и можно зажигать.

[ManJak]

Я вообще стараюсь не выжимать сцепление при запуске если знаю , что масло в коробке нормальное и не затрудняет запуск .

А мне при покупке сказали, что выжимать - обязательно!

ЗЫ
Есть еще и безопасность.
Допустим, скорость забыл вырубить .

[bob292]

Повидал я моторов с выдавлеными полукольцами и коленвалов с сожраными упорными плоскостями , кстати корешу на ниве из-за этого пришлось делать упорное полукольцо толщиной 4мм . Представте ситуацию : масла нет , мороз , вы выжимаете сцепление (а усилие выжима довольно приличное) и начинаете заводить двигатель , а масло то прийдёт в зону контакта ещё не скоро .
Про безопасность конечно согласен - на Сонате не выжав сцепления не включается стартёр .

[Нодельман Лев]

bob292

Рановато я вам памятник собрался ставить .

Во-первых в коробке 75W80 Elf - очень жидкое г... , для зимы в самый раз . Во-вторых - не беспокойтесь по поводу смазки коробки : на нейтралке без нагрузки для смазки вполне хватает тех капель которые остали на зубьях и в подшипниках , а как только тронулись все шестерни вторичного вала , погруженые в масло , начинают разматывать масло по коробке с таким усердием , что несмазанным не останется никто .

пнял....

По поводу выжима сцепления на 30 секунд - это уже перебор . Я вообще стараюсь не выжимать сцепление при запуске если знаю , что масло в коробке нормальное и не затрудняет запуск .

ну тут думаю, что больше за стартёр переживаю чем за сцепление.
При выжатом сцеплении ему надо только сам двиг крутить, а при невыжатом ещё и коробку. В сильный мороз - это повышенная нагрузка на стартёр и АКБ... Тока из этих соображений выжимаю сцепу... Сцепа работает почти в сухую кажися (не считаю консистентой смазки на валу)... напряг только на выжимной подшипник будет... Ну а 30 сек для отжатой сцепы только для того, чтобы обороты двига стали более-менее стабильными, чтобы начать крутить первичный вал от замёрзшей коробки. Всё ИМХО...

[боб]

Как я понимаю, "две палки" - это уже прогретая машина и можно зажигать

Данные с БК. Две палки 50 гр. , четыре 80. Вентилятор включается при 96, отключается при 93.

[haris]

Я поступаю так-сцепление выжал,завел(за 20 лет уже привычка).Далее если дело зимой,то грею(по времени ровно 1 сигарета) ,попутно сметаю снег,лед когда он немного отойдет от стекол,да и салон,и стекла изнутри прогреются чуть-чуть,запотевать не будут! И вперёд на Берлин!!Если осенью или ранней весной,то снег и лёд заменяются на уборку(смет)воды,и далее по тексту Прошу заметить,это ИМХО! А уж правильно или нет судить вам!

[Romik]

Мое ИМХО, что прогреть зимой машину хотябы до двух палок всетаки нужно, как раз за это время и стекла разморозить и снег с машины очистить... А рекомендации Рено это всего лишь забота об экологии и соседях...)

[bob292]

Нодельман Лев
Я конечно понимаю , и нас так же учили : выжал - заводи . Но посмотрите какое масло мы заливает сейчас - это же не нигрол и пресловутое ТАД 17 , да и конструктивно потерь на прокрутку в коробках переднеприводных автомобилей меньше чем в классике , хотя и их коробки на хорошем масле крутятся легко .
И всё равно не 30 секунд , а максимум 3 , этого вполне достаточно .

[boris55]

прогреть зимой машину хотя бы до двух палок все таки нужно, как раз за это время и стекла разморозить и снег с машины очистить..

Единственное-для чего нужно греть современную инжекторную машину-так это для очистки от снега, размораживания стекол и появление обзора.С точки зрения техники(масло-износ-устойчивость работы)-пользы от прогревания НА МЕСТЕ нет.Экологией не увлекаюсь.На легком ходу без нагрузок и оборотов и движок(и стекла!)и трансмиссия прогреваются намного быстрее.
Надо постепенно избавляться от совковых привычек к карбюраторной технике.
Разумеется речь идет об УМЕРЕННОМ холоде до -15:-18 град.
Если у Вас за -25-то можно 3-4 минуты погреть на месте(при чистых стеклах)-но не до "второй палки"
при плюсовых температурах трогаюсь немедленно после запуска.

[bob292]

boris55

+ 1