Lars писал(а):Чем Вам кажется не правильно мое видение ФМ?
Евгений Ш писал(а):если от банка нельзя ожидать "... принятия этого препятствия в расчет при заключении договора либо избежания или преодоления этого препятствия или его последствий..." То это не банк.
Господа, ну наверное банк и заложил в понятие "любое другое событие" - форс-мажор, но там есть еще приписочка " по действующему законодательству". Эх знать бы еще и законы...
Lars писал(а):Хотя сами написали про "обстоятельства общественной жизни". Чем не кризис?
Ну нет у меня кредитного договора с упоминанием форс-мажора, негде мне почитать. Но вообще, при других договорах, форс-мажор на обе стороны распространяется. Если и в кредитных так - то кредит можно вообще не платить?
ivanych65 писал(а):Господа, ну наверное банк и заложил в понятие "любое другое событие" - форс-мажор, но там есть еще приписочка " по действующему законодательству". Эх знать бы еще и законы...
Значит, что я сейчас скажу. То, что под термином "Событие" может быть ФМ, это уже ясно.
Что окончательно избежать тупика в вопросе. Я бы Вам рекомендовала взять и позвонить в банк.
Зачитать пункт договора и прямо спросить -- имеется в виду что? И пусть они только не ответят...... Причем уточнить номера законов и пункты статей.
Lars писал(а):Хотя сами написали про "обстоятельства общественной жизни". Чем не кризис?
Ну нет у меня кредитного договора с упоминанием форс-мажора, негде мне почитать. Но вообще, при других договорах, форс-мажор на обе стороны распространяется. Если и в кредитных так - то кредит можно вообще не платить?
Ну то другие договора. Я думаю, что кредитный договор в любом случае будет составлен так, чтобы банк находился в выиграшном положении. У меня даже сомнений нет на этот счет. Если Вы в договоре что то не заметели, это не значит, что этого там нет. У них работа такая. Сделать условия договора такими, чтобы клиент заплатил при любых обстоятельствах. Для этого они и штат юристов держат.
Lars писал(а):Я думаю, что кредитный договор в любом случае будет составлен так, чтобы банк находился в выиграшном положении.
Естественно. Но (не в тему, но других познаний у меня нет), например, в морском праве, чтобы оговорка о ФМ вступила в силу, необходимо доказать, что сторона, ссылающаяся на неё, предприняла все меры для избежания утрат от ФМ.
Lars писал(а):Что окончательно избежать тупика в вопросе
Неувязочка какая-то. Мы начали разговор о возможном повышении процентов, в связи с фин. кризисом. А этот пунктик про события, стоит в главе про досрочное погашение всего кредита. Что из этого следует? Если приписать ФМ к другим событиям, значит завтра придет письмо с требованием погасить весь долг, т.к. в стране кризис и банк, что бы остаться на плаву, со всех заемщиков просто заберет свои деньги. Так что ли?
Я тут припомнила, что один криз у нас уже был, 1998 года. Значит опыт у банков уже есть. Прорабатывали они же раньше эту тему.
Так вот. Нашла статейку в журнале Главбух. Как раз про наш вопрос.
Вывод из нее такой
Однако в сегодняшних условиях [имеется в виду экономический кризис 1998], особенно если речь идет о долгосрочных контрактах на значительные суммы, применениеоговорки об изменившихся обстоятельствах [я так понимаю, что это ФМ] позволит расторгнуть или изменить ранее заключенные договоры и сэкономить таким образом значительные денежные средства, освободив себя от обязанности дальнейшего исполнения ставшего невыгодным контракта.
Как я понимаю. Выданный кредит легко переходит в разряд рисков для банка, потому что заемщик может его не выплатить и, возможно, в некоторых случаях, потребовать выплаты до конца срока договора для банка выгоднее, чем ждать конца срока договора .
Lars писал(а):Что окончательно избежать тупика в вопросе
Неувязочка какая-то. Мы начали разговор о возможном повышении процентов, в связи с фин. кризисом. А этот пунктик про события, стоит в главе про досрочное погашение всего кредита. Что из этого следует? Если приписать ФМ к другим событиям, значит завтра придет письмо с требованием погасить весь долг, т.к. в стране кризис и банк, что бы остаться на плаву, со всех заемщиков просто заберет свои деньги. Так что ли?
Они вообще-то отдельно .
Мы тут чисто гипотетически -- что может придумать банк в текущих условиях . Перебираем варианты. Пока их два. Повысить проценты и запросить досрочной выплаты.
Но это только теория - теория . Не пугайтесь до конца, только чуть-чуть. Мне кажется, что лучше все таки представлять риски, которые возможно следуют за договором. Пусть они не станут реальностью , но все же лучше перепугаться заранее .
Вы в банк звонить будете ? А то что мы тут с Евгением просто там ругаемся . Полдня все таки проругались .
Lars писал(а):Мы тут чисто гипотетически -- что может придумать банк в текущих условиях . Перебираем варианты. Пока их два. Повысить проценты и запросить досрочной выплаты
Давайте начнем с "текущих условий". А что, собственно говоря, изменилось? Доллар вырос? И что? Ставка рефинансирования поднялась?
.
, но все же лучше перепугаться заранее 
.
Извините, и мысли такой не было. Ругаюсь я не так