Берем Б/У Логан - на что смотреть?

[3dmax]

Я привык опираться на опыт, раз уж у меня он есть.

Опыт чего у Вас есть? Опыт эксплуатации ВАЗа? Не смешите мою клавиатуру.

[Jeff2]

На старой подвеска уже подызношена, например на моей двухлетней стальные стыки на эстакадах чувствуются заметными ударами (я бы даже сказал, грохотом) и последующими колебаниями колес, от такого сотрясания и салон и весь кузов грохочет, а новая пролетает их мягко и бесшумно. ...
...На неровной дороге (гравий) старый Логан опять же поедет шумнее из-за того, что подвеска поношена (т.е. она исправна, но к пробегу 50-60 тыс. км уже естественно не такая, как у новой, как минимум амортизаторы) ...
...Кстати, насчет износа подвески - еще один аргумент в пользу отказаться от покупки подержаного Логана. Думать, что купите Логан с пробегом 50 тыс. км. и получите такую же чудо подвеску, как на новом - по крайней мере глупо. Минимум для этого надо будет менять аммортизаторы.

Извините, что пришлось цитировать самого себя из другой темы, но разве это пустословие?
Вы знаете, что в Европе аммортизаторы меняют каждые 30 тыс. км.? Потому что на хорошей дороге разбалансированность машины становится заметна, а мы по своим колдобинам и до 100 тыс. км. можем доездить, если не текут. Но разве Вы будете утверждать, что они при этом как новые?
Замечали, что на раздолбанной машине (или например на УАЗе) приятнее ехать по плохой дороге, чем по хорошей?

Надеюсь, по этим высказываниям споров не будет? А то я приведу пример, что европейцы еще свечи меняют не тогда, когда машина затроит, а каждые 30 тыс. и это несмотря на то, что у них там хороший бензин.

Насчет меня; мои аммортизаторы не текут, не стучат, машина на волнах не раскачивается, как лодка. Однако, это не значит, что они такие же ,как на новой. Это подтверждается как практикой (у меня два Логана, старый и новый), так и теорией: невозможно, чтобы при 50 тыс. пробега демпфирующие свойства были такими же, как на новой. Так же, как невозможно проехать такой пробег и не износить резину.
Кстати, неплохой пример в мою поддержку. Мой Барумчик сносился ,но еще имеет некоторый запас по высоте протектора, ездить еще вполне можно. Однако реальные сцепные свойства шины заметно ухудшились. И спорить тут не о чем.

Даже если уверены, что старый хозяин не гробил машину - купить Логан с пробегом 30-50 тыс.км. и думать, что съекономил 50-80 тыс., а получил "как новый" автомобиль - неправильно. Вот мое утверждение.

[Jeff2]

А если при пробеге 70 тыс. км. по российским дорогам у Вас аммортизаторы как новые - то Вам стоит сообщить об этом в исследовательский центр любого производителя - машину у Вас выкупят за любые деньги для изучения.

[Jeff2]

Извините, но новые впечатления. Тут народ в соседней теме пишет про проставки в пружины, которые проседают. Дескать, подумаешь, пружины просели - решается проставками за 40 минут.
Во-первых, если нет гаража, то это не так уж просто.
Во-вторых...ну это же смешно. Производитель настраивает управляемость машины в ходе доводки, подбирает жесткость пружин, аммортизаторов, углы сход-развала, вылет колес. Причем с Логаном ему удалось добиться лидерских показателей в соотношении плавности хода, энергоемкости и управляемости, очень удачная настройка ходовой.
И все их старания в доводке машины Вы предлагаете перечеркнуть установкой проставок? Да еще настаиваете, что с проставками и аммортизаторами с пробегом 50 тыс. км. машина будет иметь такие же характеристики ходовой, как новая?

[kjufy]

Jeff2
Цена на новые пружины (аналог) 1500р. Разорение и экономический кризис.
Тот кто покупает бу авто ЛЮБОЙ марки следует учитывать цену диагностики и возможные траты на замену комплектующих.
Вы тут какую-то Амреику открываете. Для чего не понятно.
Ни один продавец не скажет что вот там пружины уже каюк и рулевые требуют замены. И задача покупателя узнать путем официальной-неофициальной диагностики, что пора менять и какую скидку стрясти с продавца.
В недавнем журнальчике разбирали покупку 3х летки лацетти - дык там ваабще типа хлам и невыгодная покупка. От этого я думаю желающих купить бу Лацети не уменьшиться. А тем кто покупает не осознанно, что покупает будет "опыт сын ошибок трудных". Потом умнее будет.

[Jeff2]

Ну вот и вопрос, надо ли вам это? Покупать Логан тыс. за 230 вместо 280-300 и получать ворох проблем с пожилой машиной.
Так нет же, народ утверждает, что покупка двухлетнего Логана у аккуратного хозяина с указанной уступкой в цене по сравнению с новой - супервыгодное предприятие. Машина якобы как новая, а цена якобы значительно дешевле.
Я просто высказал свое мнение, что не так все однозначно и стоит подумать три раза прежде. Если вы педант и хотите после покупки довести машину до состояния новой - приготовьтесь потратить на нее всю разницу в цене.

Вот я понимаю, я хотел купить себе Рендж Ровер 1998 года. Новая стоила 100 тыс. долл., а старая 10-15. Вложи в нее хоть 50, хоть 100 тыс.руб., чтобы привести в исправное состояние(пневмоподвеска как правило требует) - а все равно В 7 И БОЛЕЕ РАЗ выгоднее, чем новую купить. А тут ради экономии 20-30 % покупать машину, которая кроме надежности даже никакого удовольствия от вождения не доставит (по сравнению конечно с престижными марками), да еще и деньги в нее вкладывать, детали менять, еще не успев начать ездить.

[Евгений Ш]

Вы знаете, что в Европе аммортизаторы меняют каждые 30 тыс. км.?

Какой ужас. Впервые слышу. Во всяком случае, покупал в "Европе" ВАЗы с пробегом более 100тыс - все были на родных амортизаторах

[ГБ]

Да уж, меня всегда удивляли любители выносить чужие помойки. Кто-то два года гонял на машине, зная, что "а после двух лет я ее какому-нибудь лоху продам". Кто может грантировать, что этот перец режимы обкатки соблюдал? Мы что, в Европе живем и на ней аккуратный немецкий пенсионер ездил? Щас! На ней раньше ездил чел, который думал, что покупает мегаинотачку, которая уделает феррари по разгону до сотни и БТР по проходимости. Вот он ее и гонял в хвост и в гриву. Может быть вы станете утверждать, что он ямы на дороге объезжал? А зачем ему рулем крутить лишний раз, ведь у логана подвеска "как у танка", потому что так в "За рулем" написали, ну "а после двух лет..." и далее по тексту. И стопудово, что она "подоконного" хранения, будет он гараж ради нее арендовать и ходить туда каждый день, если "после двух лет..."! Новому владельцу тут же придется менять ходовую, через год-два она зацветет, потому потихоньку начнет то один то другой узел выходить из строя, пусть даже мелкий, типа тросика газа и т. п. В чем здесь счастье то
У человека 230 тыс.? Да купите Вы калину, ланос, зубильник какой-нибудь, но только новую. Едиственный резон покупать старье: если у вас нет денег даже на самую дешовую новую, а отбросы пусть на Кубу везут, в Африку или на разборку.

[lomograf]

Вы знаете, что в Европе аммортизаторы меняют каждые 30 тыс. км.
А то я приведу пример, что европейцы еще свечи меняют не тогда, когда машина затроит, а каждые 30 тыс. и это несмотря на то, что у них там хороший бензин.

Бредни и дезинформация.
Среднестатистический европеец ещё менее склонен к этому, чем россиянин. Об американцах вообще умолчим...
Достаточно пообщаться с европеоидами и ознакомиться со статистикой TUV.

[Евгений Ш]

И стопудово, что она "подоконного" хранения, будет он гараж ради нее арендовать и ходить туда каждый день, если "после двух лет..."!

Вы считаете, что в теплом гараже при ежедневной эксплуатации авто лучше сохраняется? Наивно, по меньшей мере...

[Jeff2]

Вы знаете, что в Европе аммортизаторы меняют каждые 30 тыс. км.
А то я приведу пример, что европейцы еще свечи меняют не тогда, когда машина затроит, а каждые 30 тыс. и это несмотря на то, что у них там хороший бензин.

Бредни и дезинформация.
Среднестатистический европеец ещё менее склонен к этому, чем россиянин. Об американцах вообще умолчим...
Достаточно пообщаться с европеоидами и ознакомиться со статистикой TUV.

Предлагаете поехать в Европу и устроить опрос на улицах, чтобы уж точно выяснить этот вопрос? Нет, я верю автомобильным журналам и своему здравому смыслу. Если мне не верите, поищу и выложу статейку из За рулем 10-летней давности. Называлась "Не трясите, колеса".

А вообще, предлагаю разработать перечень "мелочей", которые придется устранить новоиспеченному владельцу подержанного 2-3 летнего Логана с пробегом 50 и 100 тыс. км. Рассматривая машину с другим пробегом стоит ориентироваться на эти цифры и прикидывать, сколько ресурса осталось. Основное правило - предыдущий владелец ездил аккуратно, но каждый день.

Поправка: не трясите колеса - это про балансировку. Но была еще статья про снижение демпфирующих свойств вполне исправных, но не новых аммортизаторов. Там было и про пробег 30 тыс.

[#Сергей#]

Рено Меган 1 например так же гниет, как и Рено-19. Так что Рено и есть Рено

У Вас Рено-19 какого года выпуска?У меня была 1989 года и продана в 2001 без проблем по кузову.Защиты арок задних колес сразу не было.Было одно место с голым металлом ,но там и намека на ржавчину не было...

[#Сергей#]

И все их старания в доводке машины Вы предлагаете перечеркнуть установкой проставок?

В той же Рено-19 задняя подвеска была с открытыми или закрытым торсионами и подъем кормы можно было регулировать в очень большом диапазоне.И производитель нигде не указывал,что это критично...

[Jeff2]

И все эти годы Вы ездили на ней каждый день по крупному городу с солью?
Что, и передняя кромка капота не сгнила? И арки задних колес между дверями и бампером?

[Доктор АНТ]

Вы считаете, что в теплом гараже при ежедневной эксплуатации авто лучше сохраняется? Наивно, по меньшей мере...

Соглашусь ИМХО. Мне почему-то кажется, что например заедет после сырой погоды машинка в гараж и пока высохнет немного погниёт.
А на улице может оно и холодно, но сквозняк-то по-любому высушит быстро. А для ржавчины что нужно? Влага, кислород, тепло и отсутствие проветривания - как раз гаражные условия.