Практика по ВАЗам показывает, что замена сцепления (корзины, диска и подшипника) в таких случаях не помогает. Сначала вроде нормально, но уже при первых поездках все приходит к первоначальному виду. Проблема может быть и в короблении или неравномерной выработке маховика, и в выработке на первичном валу, и даже заеданиях в приводе сцепления. Искать причину жизни не хватит.
Лекарство - трогаться на малом газу и добавлять газ когда педаль отпущена. Если стоите в горку, то трогаться рывочками: подтолкнул - нажал, машина уже катится - отпустил: дергания не успеют развиться. Я на старой машине привык так ездить, так что с Логаном никаких проблем.
Главное максимально сократить время на пробуксовывание сцепления, потому что эти дерганья развиваются как резонанс именно при пробуксовывании.
Так что совет водителям Логанов: соединяйте диски порезче и трогайтесь мелкими рывочками (играйте сцеплением).
Так что первая у Логана - только чтобы тронуться, толкнуть машину. Разгон начинать надо со второй.
|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 13 окт 2026, 01:14 Дергание и вибрации при трогании с местаМодераторы: Администраторы, Модераторы
Механизм явления мне представляется таким: при проскальзывании ведомого диска между поверхностями маховика и корзины момент трения должен возрастать ровно, пропорционально возрастанию усилия диафрагменной пружины. Если же предположить, что диски покороблены или первичный вал деформирован (т.е. условно говоря диски соединяются под углом или диск заедает в радиальном направлении в выработке на маховике, короче фрикционный момент непостоянен), то в момент соединения диски то схватываются, то отпускают, причем эти колебания повторяются с частотой вращения коленвала (попробуйте покрутить под углом карданчик из набора инструментов).
Эти мелкие колебания передаются на демпферные пружины ведомого диска, которые в первый момент их гасят, но потом начинают "пробиваться" и передавать колебания на первичный вал коробки и далее на колеса (трансмиссия состоит из множества упругих стальных деталей и тоже работает как пружина), после чего вся эта колебательная система входит в резонанс и машину трясет с возрастающей амплитудой пока вы не нажмете сцепление и разъедините диски - т.е. убъете подпитку колебаний. После того, как уходит проскальзывание и машина идет ровно (т.е. диски плотно сжаты диафрагменной пружиной) все неровности соединения дисков уходят за счет упругой деформации деталей в процессе совместного вращения, как это происходит в любой муфте. При переключениях на скорости детали по сути вращаются с одной угловой скоростью, так что никаких дерганий не будет. В общем, чем менять полмашины каждые 10-20 тыс. км, лучше освоить методику трогаться рывочками, т.е. пару раз мелко выключить сцепление, чтобы не дать сцеплению буксовать и тем самым убить зарождающиеся колебания. Заодно и диски побережете от перегрева, сцепление двигателя Логана к нему очень чувствительно. Последний раз редактировалось Jeff2 02 окт 2008, 08:20, всего редактировалось 1 раз.
Jeff2
конечно это все хорошо на словах. Может тогда посоветуете, как объяснить эту "пляску святого Виты" в исполнении Логана при продаже? А еще лучше купите у меня этот автомобиль, второй месяц продать не могу, никому нафиг не нужен. Видимо в трейд-ин придется отдавать за полцены, лишь избавиться от него. Кстати, как Вы и заметили, у меня такой косяк был на Жигулях, заменили сцепление по гарантии, не помогло. Помогло исправить положение регулировка карбюратора и замена вакуумного усилителя тормозов. Кто именно помог - не знаю, совместил обе операции по времени. Но после этого машина откатала еще ~80 тысяч и была успешно продана. Вот думаю, может проблема в инжекторе? Просто сегодня по дороге на работу машина ехала довольно ровно (были легкие подергивания пару раз). Вчера же ехать было невозможно. Погода вроде бы одинаковая, но вчера у меня было в баке топлива на 2-3 палки, а вечером я заправился. Предыдущий бак лил на шелловской заправке, на которой в свое время постоянно заправлялся, но потом перебрался на ТНК, на ней вчера и залился. В общем есть определенные сомнения на счет сцепления, основанные на предыдущем опыте. Возможно на почти напустом баке падает давление в топливной магистрали и при трогании машина начинает помирать (замечал, что в момент дерганий обороты падают где-то оборотов на 500, трогаюсь обычно на 1500-2000). Тогда причина в засоренной сетке бензонасоса или в топливном фильтре (после ТО проехал почти 10000). В общем не все так просто, мне кажется. Надо подходить к проблеме комплексно.
Если в момент трогания прибавить газ и двигатель будет работать на стабильно высоких оборотах, а машина все трогается с этой дерготней, то дело не в инжекторе.
Повторяю, я не испытываю проблем, но это потому, что трогаюсь практически без газа и только когда педаль отпущена - начинаю разгоняться. В общем то, так на всех передачах. Если тронуться на первой, переключиться, а потом добавить газ раньше, чем отпустить сцепление (даже если плавно), то машина задергается, как будто пальцем по полированному столу - то заедает, то проскальзывает. Соответственно в эти секунды мотор взревает, потом вдруг дергает машину вперед, потом снова ревет без дела и пахнет горелыми накладками, хотя педаль сцепления уже отпущена. Тогда я снова прижал, отпустил - и тогда можно смело разгоняться. Не любит это сцепление буксования, не любит, говорю вам. Я сразу это понял субъективно, ну а потом убедился по рассказам других. Поэтому своей не позволяю буксовать. Попробуйте трогаться в два этапа: толкнуть машину, чуть нажать сцепление и тогда уже отпускать окончательно.
Да я так и езжу, как старый дед, впервые выбравшийся на дачу после зимы. Я может по возрасту и дед, но меня такая езда не устраивает. В итоге начинают обгонять, резать. Есть еще один вариант, это отрегулировать сцепление, чтобы оно хватало в самом низу. У меня сейчас хватает на пару сантиметров выше педали тормоза (зачем, ну зачем такой длинный ход? чтобы сцепление палить и чаще его менять?). Кстати, если дело не в инжекторе, то как объяснить, что сегодня машина не донимала дерганием? Ну разве что если чуть резче отпустить сцепления, то был легких рывок, но это на Логане для меня привчная весчь. Не, думаю, что дело именно в лепестках или в заедании сцепления на валу. Возможно что и то и другое одновременно. Иначе бы при быстром отпускании либо сцепление пробуксовывало и сгорело бы уже, либо быстро зажимался диск между корзиной и маховиком и рывок был бы, но короткий.
Чтобы педаль газа была мягкая,нужно пролить трос газа маслом или смазкой типа селикон.Дёрганье автомобиля может ещё происходить из-за неполностью открывающейся заслонки,у меня с новья было именно так.Трос пролил сразу,как купил.Педаль отрегулировал,так чтобы при полностью нажатой педали газа заслонка была открыта полностью.Попробуйте,может быть в этом проблема дерготни.
Недавно попал в пробку. 22 км за 1:45 (это от Бауманской, до Молодежной через Садовое и Кутузовсий, если кому интересно
 ). Через час игры со сцеплением на первой передаче начал дергаться при старте. Думаю, просто сцепление перегрелось. Не двигатель прогрелся (или прогретая машина), как многие тут говорят, а именно сцепление перегрелось. То есть оно разогрелось до температуры, при которой уже значительно изменяются физические параметры деталей сцепления. В менее значительных пробках такого эффекта не наблюдалось ни до, ни после. Думаю, это не повод для паники.
Есть и второй вариант: штатные свечи довольно холодные. При долгой работе на ХХ у них повышено нагарообразование. СтОит вырваться из пробки и "прохватить" 2-3 км, свечи выйдут на нормальный температурный режим, и слой нагара на них придет в норму. Этот вариант уже за уши притянут, но... Я смотрю, много народу именно с "моим" пробегом (от 20 до 25 ткм) жалуется. Ведь на ТО15 им дилер свечки менял... И небось на одноэлектродные...
Зря Вы так думаете. У меня пробег 18000, дергает машина на холодной. Вот так вот.
Вообще-то тут обсуждалась проблема дерганья на горячей. А на холодной может дергаться по целой куче причин. Самое очевидное - холодный движок хуже тянет. При этом хозяин подсознательно боится давать нагрузку и трогается чуть ли не с холостых. Дерганье гарантировано. Второй вариант - ночью был дождь. Влажность воздуха очень высокая. Влажное сцепление имеет фрикционые свойства, отличные от нормальных. Машина дергается. Третий вариант - сочетание первых двух - машина дергается сильно!
При этом при всём машина абсолютно исправна...
Молодой человек, читайте внимательно чужие посты. Конечно, как большинству логановодов, Вам проще что-то выдрать из контекста и сделать заключение, что машина супер, а водитель - чымо. Ну так вот я Вам скажу, что машина дергается в принципе и я не считаю это исправностью. Если Вы со мной не согласны, то дергайтесь на здоровие, а мне эти пляски святого Виты уже в печенках. Может купите у меня это абсолютно исправный автомобиль?
Именно это я и имел ввиду, когда говорил, что трогаться в пробках надо порезче, не позволяя сцеплению буксовать.
Вы не поверите, но проблема исчезла ПОЛНОСТЬЮ после замены по гарантии (в последний её день  ) тросика газа! На тросике порвалась пара витков и он стал ощутимо цепляться за оболочку (это был симптом, по которому я поменял тросик). А вот возврат работы сцепления к НОРМАЛЬНОМУ стал следствием замены тросика газа! Сам не могу толком объяснить в чем тут закономерность...
Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
