Походил по форумам по автозвуку... Советы насчет *Примитивнейшей системы их возможного * начинаются от 10 000 только за оборудование. плюс установка выйдет 12-14тыр. Бюджет я уже говорил))) так что пока жду тут ответов. присмотрел sony 420, как у нее со звуком? Иногда потяжелее люблю))
Dark писал(а):присмотрел sony 420, как у нее со звуком? Иногда потяжелее люблю))
Наверное самым правельным будет, это сходить в магазин и попросить менеджера повключать интересующие вас модели. Так как кому то нужено просто "что бы играло" а кто то готов за каждый дицибел "удавица". Меня 420я полностью устраивает.
поставил себе голову вот эту Prology DVS-1233, а колонки jbl 13 дюймов. Пока только вперёд, доволен очень даже. ДВД приятно смотреть в ожидании чего-то, или кого то (ещё надо научиться на ходу смотреть кино и по аське общаться ). А звук из этих казалось бы маленьких колонок качает вполне в самый раз.
прослушка в магазине не даст ничего абсолютно. Бюджетные магнитолы - большой компромисс в плане собственно звука, у них хадача - хотя бы не сломаться в течение гарантийного срока, и вот компенсация убогости схемотехники и дешевизны комплектующих - это наличие всяческих "улучшайзеров", предустановленных настроек типа "джаз", "рок", "вокал" и т.п., или каких-то цепей тонкоррекции, позволяющих те же басы в сигнале усилить. Навряд ли перед "дать послушать" менеджер в салоне сбросит все настройки магнитолы в ноль, а потом включит музыку, скорее всего просто включит, не особо вникая. Но и это мелочь по сравнениею с тем, что по сути магнитола и не играет ничего, а просто выдает електрический сигнал, и 90% звучания - это акустика, ее характеристики, и ее правильное акустическое оформление, и помещение, на которое эти динамики будут "работать". Так как скорее всего и колонки не те, и объемы помещения магазина и салона машины различаются в сотни раз - в прослушке магнитолы практически нет смысла, так реально оценить разве что удобство меню, и прочий функционал, и качество изготовления. А даже самый примитивный эквалайзер на три полосы, который уж точно в любой магнитоле есть - ситуацию с "мало басов" вполне исправит, насколько это возможно. Главное после покупки слегка почитать инструкцию Так что из Pioneer, у которого якобы "больше баса" и Sony у которой бы мне больше понравился дизайн и меню настроек - я бы брал последнюю
Juggalo Подскажите, в Автозвуке пишут, что коаксиалы конструктивно ничего относящегося к басу родить практически не могут. Саб же не раскачает усилитель ГУ. А тут дебаты какая магнитола басы лучше дает.
Вот и призадумался я уж не бежать ли магнитолу менять. С удовольствием выслушаю Ваши комментарии.
kkk писал(а):прослушка в магазине не даст ничего абсолютно.(...)
Это как сказать и смотря в каком магазине. В своё время при выборе магнитолки с мр-3 заехал я в "М-Видео". Тамошний менегер - спец по всяким там стерео, завёл меня в спец комнатку и усадил в автомобильное кресло перед пародией на торпету автомобиля. Выбраные мною несколько моделек он поочерёдно и довольно шустро подтыркивал в салазки для прослушки моего-же СD c MP-3 через расположенные вокруг кресла колонки лопухового семейства. При этом он юзал кнопочки режимов, всё показывая и рассказывая. Короче говоря обслуживанием я тогда остался шибко доволен и выбор мой пал как раз на Пионера с бодрыми НЧ, который отслужил мне верой и правдой 3 года. М-да, служил бы и ещё но утянули его нехорошие люди выставив стело мёртвой зоны из резиновых уплотнителей в девятке.
FiNiK писал(а):коаксиалы конструктивно ничего относящегося к басу родить практически не могут.
Будете в Москве - дам послушать что могут родить коаксиалы!
FiNiK писал(а):А тут дебаты какая магнитола басы лучше дает.
То, что люди называют "басом", зачастую является "мидбасом", и вот он, врочем как и весь характер звучания, у магнитол разный. У Пионеров, при прочих равных, низкие частоты выглядят более плотными, наполненными чтоли.. Это касабельно встроенного усилителя. Как аппарат звучит с линейных выходов - совсем другая песня..
FiNiK писал(а):Juggalo Подскажите, в Автозвуке пишут, что коаксиалы конструктивно ничего относящегося к басу родить практически не могут. Саб же не раскачает усилитель ГУ. А тут дебаты какая магнитола басы лучше дает. Вот и призадумался я уж не бежать ли магнитолу менять. С удовольствием выслушаю Ваши комментарии.
абсолютно правильно. просто "басом" все называют совершенно разные вещи, отсюда и путаница. "Басов хватает" от чего-то кроме сабвуфера - можно сказать только ни разу не слышав эти самые басы такими, какие они есть. А как только слышим частоты ниже тех, что получалось воспроизводить ранее - получается, что "слышим бас", хотя это есть от силы "нижняя середина" слышимого человеком диапазона.
второе - способность играть бас, это не только способность динамика воспроизводить частоты "басового диапазона", а в большей степени - способность эти частоты воспроизводить с такой же громкостью, как и остальные частоты слышимого диапазона. а вот тут начинаются сложности, основанные на физике попробую без заумных слов пояснить, что имеется в виду.
динамик - прибор простой, как табуретка. в поле постоянного магнита под действием тока туда-сюда дергается катушка из проволоки, прикрепленная к диффузору. Про электромагнетизм рассказывают класса с пятого школы, если не ошибаюсь, принцип тот же. Диффузор дергается, сжимает-разжимает воздух, порождая звук. Или звуковую волну, если точнее. Так как масса диффузора ненулевая - чем она больше - тем сложнее контролировать движение диффузора с ростом частоты. Простой эксперимент - берем в руки лист бумаги и быстро-быстро туда-сюда его трясем. Получается очень легко. Теперь достаем из Логана запаску, и ей делаем то же самое. Получается ? Вот именно, что нет - на разгон и торможение запаски тратится в разы больше энергии.
В звуке - аналогичная петрушка: высокие частоты - диффузор надо часто-часто дергать туда-сюда, сам по себе диффузор маленький, сама пищалка - миниатюрная, но слишком далеко туда-сюда диффузор двигаться не может, маленький потому что. Делать что ? Делаем диффузор больше. Масса выросла, ход больше, но и часто дергаться нет возможности, инерция больше, да и из-за размеров не весь диффузор при высокой частоте ведет себя как единое целое.
крайний случай - сабвуфер. офигенный "блин" приличной массы, с огромным (относительно) ходом диффузора. Естественно, что способен играть только совсем низкие частоты.
Применительно к автомобилю - работа сабвуфера уже отличается от работы остальных динамиков: он даже не порождает волну, а просто как поршень сжимает-разжимает весь воздух в салоне. Потому как длина волны на низких частотах гораздо больше размеров салона машины. Кстати, именно поэтому неважно, где в салоне будет размещен саб - мозг просто не сможет определить, где находится источник звука, локализация источника вычисляется в мозге по различиям в "прилетающем" в два уха сигнале, а тут он будет совершенно одинаков.
Вывод какой - кроме способности колебаться с низкой частотой, очень важно, какой объем воздуха при этом колебании перемещается. Формула из школьной геометрии : площадь диффузора надо умножить на максимальный его ход. Для простоты можно принять форму диффузора плоской и круглой: для 12" саба (30 см диаметра), и максимальный ход сантиметра два - это 0,0014 кубометра, для пары 5" динамиков (13 см) и хода миллиметров 5 - это 0,00013 кубометра. Итого на минуточку порядок разницы, то есть два 5" динамика при работе могут "двинуть" в 10 раз меньше воздуха, чем один 12" сабвуфер. Думаю, выводы очевидны - нормального баса от не басового динамика не получить, и нет разницы, коаксиальный он или компонентный.
откуда растут ноги "баса у магнитолы". при подаче сигнала - любой динамик бас воспроизводит, просто его громкость с какого-то момента катастрофически падает. Электрический уровень сигнала не меняется, а акустический - шибко падает. Выход прост - меняем сигнал на выходе так, чтобы уровень низкочастотного сигнала был изначально выше остальных частот - и опа - на выходе одинаковая громкость. Вот только с каких частот "задирать" уровень сигнала решает производитель, а с каких падает громкость динамика - зависит от акустики. Состыковать в реальных условиях - практически нереально
Вот где-то так обстоят дела Продавцам в магазине знать об этом не положено, а толковому покупателю - вполне таки да это все - простая элементарная физика, против которой не попрешь, как ни старайся
Наконец забрал свой Логан у дилера. С радости особо ничего не проверял, а когда перегнал в другой город, то проверил и обнаружил следующее. При попытке сбалансировать уровень звука передних и задних динамиков у меня получилось, что при добавлении на фронт - играют только пищалки, при добавлении на тыл - играют задние, а также слышны и передние без пищалок. При попытке баланса правой - левой стороны: при правой играют передние обе с пищалками и правая задняя, аналогично при балансе на левую сторону. Вот такая вот байда. Получилось, что в сервисных центрах устанавливают как захотят и проверять нужно обязательно. Теперь вот не знаю, что делать: гнать машину в сервис, а это 200 км, или самому покопаться.
senatr писал(а):При попытке сбалансировать уровень звука передних и задних динамиков у меня получилось, что при добавлении на фронт - играют только пищалки, при добавлении на тыл - играют задние, а также слышны и передние без пищалок
Интересно подключили.. А акустика компонентная? Кроссоверы вообще стоят?