Амулет писал(а):Интересно каким образом на логане настроить "сход",
Если он не регулируется в процессе эксплуатации, это не значит, что его не настраивают при проектировании.
Да, кстати. Не регулируется - развал.
Схождение колес - как-раз регулируется...
Всю тему не прочитал. Не осилю 35 страниц. Но перед покупкой Логана, был в салоне Фиата и облазил всю Албею. Потом попался (чисто случайно) в ручонки журнал Авторевю или Клаксон, не помню точно, где сравнивали Логан и Албею.
Причем статья понравилась, я ее до дыр почти зачитал. Там без "понтов" и " выпендрежа" а просто с практической (потребительских требований) точки зрения, сравнивали поузлово эти авто.
Вывод: явного лидера не было. Один выигрывает в одном критерии, второй в другой.
И вывод сводился к одному, мы вам правдиво описали авто, а вывод кому че надо, делайте сами. Но Албеа, на тот момент была дороже логана во всех сопастовимых комплектациях.
Поэтому Логан, выбрал практически по ответам на вопрос соседа по гаражу и родственника: Поломки есть? НЕТ!!
У меня Престиж у друга Альбея. На итальянце пришлось поездить не мало. Так вот на мой взгляд: по плавности хода паритет. По шуму внутри салона Альбея явно впереди , с Логаном лучше не сравнивать . Дизайн интерьра в логане посовременнее будет Багажник у маленького КАМаза больше понравилась исключительно из-за легкой трансформации С передними седеньями у Логана дела обстоят получше итальянца: при моем росте 185см спинка мне коротковата, а вАльбеа так вообще на полспины (может мой физический дефект )Насчет цен - в родной Перми базовый Логан стоит 290 с копейками тысяч, Альбея 322 с явными преимуществами (регулируемая по высоте колонка, скл. задние сиденья, шумоизоляция). Первое ТО ему обошлось в 2700 рубликов со всеми регламентными работами. Мне в это воскресенье придется выложить без малого 5000 Вот так.
Jeff2 писал(а):Так Альбея от 322 000? Что, цены сбросили. Если ближе к 300 тыс, а не к 400, то ее стоит рассмотреть, кому Логан не по душе.
Альбеа от 330. Плюс доставка. За 330 тысяч имеем дохлый двигатель, ГУР, ЦЗ. ВСЁ. ЭСП - нет. Никаких. Обогрева и регулировки зеркал - нет. Складываемого заднего сиденья - нет. Регулировки водительского сиденья - нет. АБС - нет. ПТФ - нет. Кондиционер - нет.
Теперь смотрим конфигуратор Рено.
Renault Logan Expression 1.4 + металлик + ГУР. ЦЗ есть в базе уже. Итого 307800. Ну, Вы бы что выбрали? В сумму 330000 можно уложиться если брать даже с двигателем 1.6. Ещё и на ЭСП и на ПТФ останется.
3dmax писал(а):За 330 тысяч имеем дохлый двигатель
Не правда, он такой же "дохлый", как и у Логана.
3dmax писал(а):Складываемого заднего сиденья - нет.
Опять же дезинформация, складывается, но не 60/40, а целиком, как на ВАЗ-09.
а вот с увеличением клиренса действительно перемудрили (или не домудрили) Рыскает по дороге машинка. Но в целом неплохой агрегат, я пробовал. Если бы цена пониже, туго пришлось бы Автофрамосу
Агент 007 писал(а):Не правда, он такой же "дохлый", как и у Логана.
Дохлее, ох дохлее чем у Логана 1.6 Помните я писал, что за 330 тысяч можно и 1.6 взять.
Агент 007 писал(а):Опять же дезинформация, складывается, но не 60/40, а целиком, как на ВАЗ-09.
Ну так и в Логане складывается, всего то надо два болтика открутить.
Агент 007 писал(а): Если бы цена пониже, туго пришлось бы Автофрамосу
Нет, не пришлось бы. Фиат, ну что Фиат? С чем он у Вас ассоциируется? У меня в подсознании это что то Итальянское и не шибко надёжное. И я такой не один.
Нет, он по динамике такой же , если только с нагрузкой, то хуже ускоряться будет. Опять же, как часто Вы ездите с полным салоном. И есть момент экономии.
3dmax писал(а):Ну так и в Логане складывается, всего то надо два болтика открутить.
Плюс ещё четыре от поперечины, чтоб образовался полноценный проём. Так и у нас салон"трансформер", достаточно четыре болта у передних сидений открутить
3dmax писал(а):Нет, не пришлось бы. Фиат, ну что Фиат? С чем он у Вас ассоциируется? У меня в подсознании это что то Итальянское и не шибко надёжное. И я такой не один.
А Рено с чем ассоциировалось? С хитрыми ключами и доступом к агрегатам через глушитель? вспомните Рено 11 и 19. Вам доводилось их разбирать и ремонтировать? Мне - да. Тот ещё геморрой был, поверьте. Но всё меняется... та же КИА пять лет назад была дешёвым корейским ширпотребом, лидерами автопрома были Форд и Джи Эм, а теперь?
Может не будем опять скатываться до обсуждения шелухи типа лучшей шумоизоляции, дизайна и складного сиденья? Если машина рыскает по дороге, то я на ней не поеду вообще, не то что сиденья складывать. У Амулета тоже складывается, никто однако же на него не бросается. А то, что она рыскает пишут все наши авторитетные издания, я эту инфу даже проверять не хочу, не то, что верить непрофессиональным в этой области (как и я) и вовсе необъективным альбеоводам. А Логан - СБАЛАНСИРОВАННЫЙ. У него нет ни одного показателя, по которым его не обгонял бы кто нибудь из других авто до 500 тыс., однако же только в нем все эти качества собраны в таком равновесном "необходимо-достаточном" сочетании.
Насчет дизайна, то машины с такими широко раздвинутыми стойками и такой высокой крышей априори выглядят чудно. Я лучше буду иметь простор над головой, чем динамичный силует (который у Альбея кстати тоже весьма спорный).
Ну а вообще, считаю Альбеа полным аналогом Рено Симбол (старый) и Пежо 206 Седан. Неплохая альтернатива Логану, но немного другой подход к проектированию и обидно высокая цена. Все мои коллеги с завода, которые искали новую машину за эти деньги (зарплаты то примерно одинаковые) пока останавливаются на Логанах и ни один (!) на моей памяти пока не купил другую. Нас таких уже семеро, среди которых я был вторым (да и то, я первый заказал, но пока стоял в очереди парень взял из наличия).
Осмелюсь поправить уважаемого 3dmax по поводу цен.
Если рассматривать не Москву, а провинцию на примере Ульяновска, то расклад по ценам на Logan Expression 1.4+ГУР+металлик+ДОСТАВКА=314800 руб., аналогичный по комплектации Albea Base 1.4 (за металлик и доставку дополнительно доплачивать не требуется) = 329000 руб. Цены у дилеров соответствуют оф.сайту.
В Логане за эти деньги дополнительно будем иметь защиту картера и радиоантенну на крыше, установленные на заводе, в Альбеа - регулировку руля по высоте и складывающееся ЦЕЛИКОМ (не в пропорции 40/60) заднее сиденье без откручиваний и поперечин.
Я все еще не понимаю, сколько минимально стоит Альбеа с двумя подушками, кондиционером и АБС?
И есть ли у нее преднатяжители?
Кстати, какие у Альбеа неустранимые особенности, проявляющиеся почти сразу после покупки? Ну типа нашей рычащей коробки, рокота кондиционера и скрипа щеток стеклоочистителя.
Какие баги типа нашей ржавчины и массово текущих сальников коленвала (массово, но не у всех)?
Какие неудобства конструкции типа нашей кривой эргономики печки и выступающих петель багажника?
Какие следствия экономии типа наших дверных ручек, мелких зеркал и слишком мягкого ковра багажника?
В общих чертах не расскажите в виде резюме?
Последний раз редактировалось Jeff2 24 сен 2008, 09:05, всего редактировалось 1 раз.
Экстерьер и интерьер Бампера, окрашенные в цвет кузова Ручки дверей, окрашенные в цвет кузова Зеркала заднего вида, окрашенные в цвет кузова Юбка порогов, окрашенная в цвет кузова Обивка дверных панелей "люкс" 14' стальные диски с декоративными колпаками, шины 175/70 R14
Комфорт и функциональность Устройство "Follow me home" Иммобилайзер (Fiat CODE) Обогрев заднего стекла Зеркала заднего вида с электроприводом Передние электростеклоподъемники Центральный замок Бортовой компьютер Заднее сиденье, складывающееся в пропорции 40/60 Регулируемые по высоте подголовники Регулируемое по высоте сиденье водителя Поясничная регулировка сиденья водителя Рулевое колесо, регулируемое по высоте Гидроусилитель рулевого управления Кондиционер Полноразмерное запасное колесо
Безопасность ABS с EBD (электронной системой распределения тормозного усилия) Подушка безопасности водителя Подушка безопасности переднего пассажира Передние инерционные ремни безопасности Система предотвращения возгорания FPS Корректор фар Интегрированные в бампер противотуманные фары
Аудио Радиоподготовка (проводка для антенны и 6 динамиков)
Ну понеслось. За счёт чего он такой же? 1368 кубиков, это даже не полноценное 1.4 Весь у Альбеа всего на 30 кг меньше. 77 лошадей. Ну, где он такой же? Давайте не будем ля ля на голом месте.
asb писал(а):314800 руб
Всё равно дешевле фиата ведь?
А что, за доставку Альбеа не берут плату?
77 лошадей. Ну, где он такой же? Давайте не будем ля ля на голом месте.
Это все условно. Часто вы крутите двигатель до 6000 оборотов что бы получить максимальные лошади.
А что, за доставку Альбеа не берут плату?
Я вообще только у логана и видел такую ФИШКУ - доставка не входит в стоимость машины.
Считаю что в минимальных комплектациях эти машины обе не интересны.
Sleptsov_Petr писал(а):Это все условно. Часто вы крутите двигатель до 6000 оборотов что бы получить максимальные лошади.
Обаньки, я и не знал что дополнительные лошади появляются лишь на больших оборотах
Sleptsov_Petr писал(а):Я вообще только у логана и видел такую ФИШКУ - доставка не входит в стоимость машины. Считаю что в минимальных комплектациях эти машины обе не интересны.
Ну ведь, кто-то ж их покупает, и в большинстве своем не максимальные комплектации Если вы так рассуждаете, то можете позволить бросить в бюджет покупаемого автомобиля еще тыс. 3-5 зелени. А многие не могут и для них минимальные комплектации то, что доктор прописал.