To be or not to be? (Стучать-не-стучать?)

[Romik]

А Вас разве родители в детстве не учили, что ябедничать не хорошо?)
Наверняка почти в каждого из нас это закладывали с младых лет...

[Svibal]

но все же лучше "недобропорядочное", чем его полное отсутствие

Чтобы половина страны его ненавидела (Ваши слова). А остальные стучали бы то тех пор, пока не стали бы "узниками ГУЛАГа". Потом стали бы ненавидеть, но продолжали стучать?

ваш вывод?

[Евгений Ш]

А Вас разве родители в детстве не учили, что ябедничать не хорошо?)

Учили. И я считаю, что они правы. Только, все-таки, с определением ябедничества надо определиться По мне, все-таки, слово "стучать" более однозначно определяется большинством.

[kd_s]

- Неотвратимость наказания - вызывает страх перед наказанием и опаску по отношению к вертикали вверх.

Неа! Страх перед наказанием вызывает как раз не его неотвратимость, а вероятность "попасть/не попасть". А если точно знаешь, что к примеру за проезд на красный получишь штраф - никакого страха нет. Очень надо (предположим вопрос жизни и смерти) - едешь и ЗНАЕШЬ, что будешь наказан, не готов к этому - стоишь.

[Romik]

Учили. И я считаю, что они правы. Только, все-таки, с определением ябедничества надо определиться По мне, все-таки, слово "стучать" более однозначно определяется большинством.

Ну вот, а американских детей наверное учат с точностью до наоборот...

К тому же сталинские времена опять таки наложили свой отпечаток...

[Genyaa]

Хорошо это или плохо, когда ты сообщаешь "карающей деснице" (государство. начальник, админ) о заведомо неодобряемом большинством членов законопослушного общества поступке?

В принципе, я считаю верно было сказано - существенная часть проблемы именно в отношении к власти. Тоталитарный режим (да и авторитарная власть) вынуждает людей находить способы защищаться от него (нее)... Тот же, кто открывает факты властям - делает виновника уязвимым. И здесь неприятие к власти превращается еще и в ненависть к тому, кто открывает правду. Но кроме этого, есть и следствие этой ненависти. Человек, руководимый своей ненавистью, может из мести подставить другого. Причем это совсем не трудно показать неприятеля в еще более сгущенных красках, "чтоб ему неповадно было". А в ответ "как аукнется, так и откликнется".

О законопослушном большинстве общества - это конечно сильно сказано. Полагаю, что законопослушность большинства в нашей стране ограничивается только тем, что безвыходно необходимо по минимуму открывать властям. Все, что может быть "выведено" из под контроля властей - выводится и скрывается. Людей, которые законопослушны от чистой совести "от и до" довольно мало.

ну в самом деле! Вы же не станете считать, что "заложить" вора, уводящего коня у соседа - это плохо!!

Много зависит от того, кто этот вор. Если это родной папа или партнер по работе или бизнесу - "заложить" в этом случае считается в нашем менталитете чуть ли не самым большим позором (хуже этого разве что только сексуальное насилие над малолетними). А вот если человек посторонний, и особенно, если это иногородний, приезжий или иностранец из "неблагополучной" или "недружественной" страны или нации, то, конечно, в этом случае заложить такого вора не будет считаться чем-то плохим.

[ManJak]

Svibal
Позволю себе вмешаться в диалог, ответив на вопрос адресованный коллеге. Однозначный вывод за пять минут получить сложно, не побоюсь этого слова - невозможно.

И позиция Евгений Ш тоже справедлива и частично совпадает с моей. Но, как всегда не все на поыверхности, поэтому......

ЗЫ
Надо подумать.

[Евгений Ш]

ваш вывод?

Так я же написал: стучать/не стучать зависит от того, кому стучать. т.е. при наличии государства все зависит от его "порядочности". И в меньшей степени - на кого стучать. Именно поэтому у меня не вызывают отрицательных эмоций немцы. И американы тоже, США все-таки сильно ориентировано на своих граждан. А вот иностранец, стучащий правительству/полиции/ЦРУ США на иностранца же ( я не имею ввиду живущих в США) одобрения не вызывает.

[nolik]

А сообщить Гаишнику о проехавшем мимо, по многолюдной набережной, в дупель пьяным - это стук???
Может это всё-же общественный контроль???
Которого нам сейчас так нехватает.

[Svibal]

А сообщить Гаишнику о проехавшем мимо, по многолюдной набережной, в дупель пьяным - это стук???
Может это всё-же общественный контроль???
Которого нам сейчас так нехватает.

какая все же это автомобильная тема!!! нет, ну право же...

[Romik]

Дело наверное в самом определинии слов "стукачество", "донос", "ябедничество"... Наверное никто не назовет так поступок человека, который помог предотвратить преступление или наказать преступника... Другое дело если вы начнете допустим ради своей карьеры закладывать коллегу или ради женщины друга, это уже наверное низость и подлость... Ну и т.д...

[Romik]

А сообщить Гаишнику о проехавшем мимо, по многолюдной набережной, в дупель пьяным - это стук???
Может это всё-же общественный контроль???
Которого нам сейчас так нехватает.

Вы правы, тем более может быть он через километр собьет детей...

Другое дело сооб щить гаишнику, что за вами скоро поедет сосед на такой-то машине (а он вам вчера допустим не дал дрель), у которого просроченный техосмотр или нет страховки...

[Svibal]

Дело наверное в самом определинии слов "стукачество", "донос", "ябедничество"... Наверное никто не назовет так поступок человека, который помог предотвратить преступление или наказать преступника... Другое дело если вы начнете допустим ради своей карьеры закладывать коллегу или ради женщины друга, это уже наверное низость и подлость... Ну и т.д...

Классические определения терминов даны в самом начале статьи... Все остальное "от лукавого"...

[Svibal]

Другое дело сооб щить гаишнику, что за вами скоро поедет сосед на такой-то машине (а он вам вчера допустим не дал дрель), у которого просроченный техосмотр или нет страховки...

а почему. собственно, это другое дело? разве просроченный техосмотр - это не причина возможной аварии? Или отсуствие страховки - это не дополнительные проблемы для водителя, чью машину стукнет Ваш сосед?

[Romik]

а почему. собственно, это другое дело? разве просроченный техосмотр - это не причина возможной аварии? Или отсуствие страховки - это не дополнительные проблемы для водителя, чью машину стукнет Ваш сосед?

А потому что это уже подлость...

Надеюсь, Вам не нужно рассказывать как многие у нас проходят техосмотр? И к тому же Вы об этом расскажете не из-за своей гражданской позиции, а потому что этот сосед Вам не дал вчера дрель... Так-то, так что не все здесь однозначно...