Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 19:37

Про мощность и крутящий момент, а также обороты. Вопросы.

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение FISHKA2 » 02 сен 2008, 10:57

Vadim#1
согласен :D музыка тож стоит (когда ставил, не у дилера, мастер сказал "для такой машины богато" :) )
нно. музыку всегда успею послушать, а вот двигатель лучше щас. как раз тот вариант когда "лучше сразу, чем потом".
FISHKA2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 12:57
Откуда: СПб.

Сообщение LawGun » 02 сен 2008, 11:00

Vadim#1 писал(а):хоть не в тему, но скажу, решает вопросы по шумке громкая музыка, ни сверчков ни рёва мотора не слышу (музыку поставил несколько дней назад


Где-то на днях проскочила информация, что громкая музыка мешает контролировать работу двигателя на слух, поэтому переключение передач происходит немного не тогда, когда нужно.

FISHKA2 писал(а):Меня тоже извините, ежели не в тему.
перевалил за 1000 км. хочется покрутить за 3000 - прочувствовать


Читал на одном из форумов, что на пониженных передачах крутить даже до 5000 менее вредно, чем давить в пол на газ при низких оборотах на пятой передаче.

А динамика именно проверяется при тапке в пол. Не торопитесь, насчет дедушек. Считайте, что в жигулях - Шумахер и турбированный двигатель, от которых не уйдешь никаким ЛОганом :wink:
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение FISHKA2 » 02 сен 2008, 11:16

LawGun
5 тыщ считаю пока роскошью, и разгон через педерачу (типа с 3 на 5) тож.
а дедушка тот не прав: при повороте на право (выезд с второстепенной на КАД). я в правом ряду перед поворотом, дед за мной стоял. при повороте, обогнал меня и встал в соседний левее. и тут после поворота пошёл в мой крайний правый :evil: без поворотника :!: даже не посморев в мою сторону. причём все всё успевали, никто не щемил и т.д. вот.
никого не недооцениваю и езжу предсказуемо. но такие варинты ... :evil: нет слофффффффф
FISHKA2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 12:57
Откуда: СПб.

Сообщение LawGun » 02 сен 2008, 11:32

FISHKA2 писал(а):а дедушка тот не прав: при повороте на право (выезд с второстепенной на КАД). я в правом ряду перед поворотом, дед за мной стоял. при повороте, обогнал меня и встал в соседний левее. и тут после поворота пошёл в мой крайний правый без поворотника даже не посморев в мою сторону. причём все всё успевали, никто не щемил и т.д. вот.


Таких дедушек в возрасте от 18 до 75 лет (обоих полов) на дорогах полно. Есть правило: ДДД - дай дедушке (дураку) дорогу, и его тоже нужно соблюдать.
На днях подъезжаю к красоному светофору по левому ряду и еще издалека вижу довольно новый и спортивного вида форд, стоящий впереди меня, но, судя по тому, что поворотник не мигает, предполагаю, что он поедет прямо. И я становлюсь за ним, хотя была возможность безо всякого риска перестроиться в левый ряд.
Когда загорается зеленый, форд продолжает стоять. Я мигнул ему светом, а он рукой показал, что собирается поворачивать налево, только пропускает встречных. Потом, так же не включая поворотник, он поехал налево. Дедушке за рулем форда было лет 30. А Вы говорите.

С ситуацией, аналогичной Вашей, я тоже сталкивался "неоднократно раз" (с)
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение FISHKA2 » 02 сен 2008, 11:55

LawGun
мдя уж... но Ваш форд не так страшен, как мой дед пытавшийся на 60 войти ко мне в дверь :D
FISHKA2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 12:57
Откуда: СПб.

Сообщение Евгений Ш » 03 сен 2008, 12:52

Результаты наблюдений за длительностью импульса впрыска (мс).
На холодном двигателе (около +15) на холостых оборотах – 4,40
На прогретом – от 3,50 до 3,70
При включении кондиционера – увеличение от 3,60 до 4,80 (+13 на улице)
При любом разгоне в момент нажатия педали наблюдается кратковременное (около секунды) небольшое увеличение длительности впрыска с последующим уменьшением (около двух секунд).
При нажатии «в пол» длительность практически постоянна, с небольшим увеличением, начиная примерно с 3500-4000 об.
При среднем положении педали с увеличением оборотов наблюдается уменьшение продолжительности впрыска
Дальше –цифры, кому интересно
При разгонах на низших передачах уловить длительность впрыска на конкретных оборотах не удалось, на высших пытался.
При разгоне «педаль в пол»
на 2-й передаче ( три эксперимента, один из них – в небольшую горку) в момент нажатия педали – слегка увеличивается до 16,20, затем небольшой провал до 14,30, затем практически не меняется, около 15,00 (возрастая в р-не 4000об до 15,50 и перед отсечкой до 16,10).
на 3-й 14,50 при 1000об 14,80 при 2000 14,80 при 2500 14,90 при 3000 15,10 при 4000 15,50 при 5000.
на 4-й (три эксперимента) 1-й . При разгоне от 1500 до 3000 в момент нажатия педали – слегка увеличивается до 17,00, затем постоянно около 15,00. 2-й 14,40 при 1000, 14,80 при 2000, 14,80 при 3000. 3-й 14,40 при 1000, 14,60 при 1500, 14,60 при 2000, 14,90 при 2500, 14,80 при 3000, 15,10 при 3500, 15,20 при 4000, дальше разгонятся дорога не позволила.
на 5-й 14,70 при 1500, 14,70 при 2000, 14,90 при 2500, 14,90 при 3000, 15,20 при 3500, дальше разгоняться не стал.

При разгоне «не в пол»
на 1-й кривая с постоянным уменьшением длительности впрыска при росте оборотов. в 1-м случае от 8,00 до 5,60
на 2-й - точно такая же кривая
на 3-й (четыре эксперимента) кривая с постоянным уменьшением длительности впрыска при росте оборотов. в 1-м случае от 10,00 до 8,90, во 2-м от 6,70 до 5,70, в 3-м от 11,20 до 9,80 с увеличением при 4000об до 11,40 и опять уменьшением к 5000 до 10,40, в 4-м 9,70 при 1500 8,00 при 3500 8,00 при 4000,
на 4-й кривая с постоянным уменьшением длительности впрыска при росте оборотов 10,70 при 1000 9,20 при 1600 8,80 при 2000.
на 5-й небольшое увеличение в начале разгона, 11,00 при 1200 10,50 на 1600 10,00 на 3000 10,00 на 3500 (дальше при таком нажатии не разгонялась)

При разгоне на холостых оборотах с 1-й до 3-й на 1-й около 3,70, на 2-й снижается от 8,60 (ок 500 об) до 3,70 на холостых, на 3-й от 7,20 до 3,60 на холостых
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение LawGun » 03 сен 2008, 13:38

Евгений Ш писал(а):Результаты наблюдений за длительностью импульса впрыска (мс).


Вот большое спасибо. :!: Я Ваши цифры выпишу в таблицу и составлю графики, чтобы было нагляднее. Но пока при беглом ознакомлении, я понял, что тапка в пол на любой передаче вызывает впрыск дительностью около 15 мс с небольшим плюсом-минусом.
Эти расхожения могут быть либо задуманными (что маловероятно по моему мнению), либо вызваны изменяющимся давлением в рампе, либо эффектом всасывания поршнем при впрыске.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Евгений Ш » 03 сен 2008, 14:19

LawGun писал(а):Эти расхожения могут быть либо задуманными (что маловероятно
Согласен. График я бы выложить мог, но вчера сломал комп, на котором видео могу обрабатывать, а файл в 1,7 Гига никому не нужен. :P
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение семигор » 03 сен 2008, 15:04

Евгений Ш писал(а):Результаты наблюдений за длительностью импульса впрыска (мс). ...
Дальше –цифры, кому интересно

Мне интересно, но я не могу понять какие выводы следует сделать из этих цифр.
"ВВодная часть" была
"Материалы и методы исследований" тоже
Теперь - "Выводы" в студию!
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Евгений Ш » 03 сен 2008, 15:39

семигор писал(а):"Выводы" в студию
На выводы теоретических знаний не хватает. Как я понимаю, с увеличением оборотов наполняемость цилиндров смесью ухудшаются. т.е., чем выше обороты - тем богаче смесь?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение LawGun » 03 сен 2008, 16:46

семигор писал(а):Теперь - "Выводы" в студию!


А выводы практические такие. Не стоит давить педаль в пол без необходимости.
Представьте себе, что Вы едете на какой-то передаче, скажем, на 4-й при 2000 оборотах. И у Вас длительность впрыска составляет 8 мс.
Вы решаете разогнаться, но умеренно, на среднем газу. Длительность впрыска будет составлять 10 или 12 мс, в зависимости от того, как Вы нажали педаль газа. Первые пару секунд обороты будут все еще в районе 2000 оборотов. Можно прикинуть сколько расходуестя бензина за эти пару секунд.
А если Вы нажмете при тех же 2000 оборотах педаль в пол, то длительность впрыска составит 15-17 мс, то есть, в полтора раза больше.
То есть, за эти 2 секунды будет израсходовано во втором случае в полтора раза больше бензина, чем в первом. Но ехать Вы станете не намного быстрее. Лишний бензин уйдет на ненужный нагрев двигателя.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение семигор » 03 сен 2008, 19:48

LawGun
Пасип! Как всегда весьма доходчиво.
Хотя вот именно это:
LawGun писал(а):если Вы нажмете при тех же 2000 оборотах педаль в пол
меня отучил делать весёлый перезвон пальцев ещё на предыдущих машинах.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение EAlex » 03 сен 2008, 20:38

семигор писал(а):перезвон пальцев ещё на предыдущих машинах.

На Логане тоже слышно?
EAlex

 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 17:45
Откуда: Пермь

Сообщение LawGun » 03 сен 2008, 20:39

EAlex писал(а):
семигор писал(а):перезвон пальцев ещё на предыдущих машинах.

На Логане тоже слышно?


Нет. Да и на карбюраторных не должно быть слышно, если бензин нормальный и зазоры отрегулированы.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение семигор » 03 сен 2008, 23:50

LawGun писал(а):Да и на карбюраторных не должно быть слышно, если бензин нормальный и зазоры отрегулированы.

Это слишком сложные условия! :)
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47