Цитирую:Die speziellen Eigenschaften von Flüssiggas ermöglichen sowohl die Einspritzung von gasförmigem als auch von flüssigem Autogas. Im Gegensatz zu Gasphase-Einspritzsystemen entfällt bei Flüssigphase-Einspritzsystemen die Verdampfereinrichtung. Bei diesen Anlagen sichert eine im Autogastank installierte Pumpe in Verbindung mit einem Druckregler einen konstanten Druck der Flüssigphase vor den elektromechanischen Einspritzdüsen. http://www.autogastanken.de/de/fahrzeuge/technik.html Перевод:
Специфичные свойства сжиженного газа позволяют осуществлять впрыск автогаза как в газообразном, так и в жидком состоянии. В противоположность системам "газового" впрыска, в системах с "жидкостным" впрыском отсутствует испаритель. В этих устройствах установленный в баллоне насос обеспечивает вместе с регулятором давления постоянный уровень давления жидкостной фазы перед электромеханическими форсунками.
tim1505 писал(а):еще пытался протестировать, до скольки на газу разгонится. пока 160 км\ч...
А Вы знаете, какой расход того же бензина на скорости 160 км/ч? По-моему, по грубым прикидкам, литров 13-14 будет. Это - при равномерной езде. А ведь Вы разгонялись. Люди, у которых есть бортовой компьютер, говорят, что при разгоне "тапка в пол" моментальный расход около 20 литров. Ну, и газу примерно столько же уходило.
А вообще бы я не советовал ездить на таких скоростях на газе. Дело в том, что газ горит медленнее, и при высоких оборотах (5000 и выше) может не успевать сгорать в цилиндре, а следовательно, будет догорать уже в седлах выпускных клапанов. Опять-таки, это - мое предположение, так как конкретных цифр касательно скорости сгорания я не нашел. Если меня доказательно опровергнут, спорить не стану. Но и раскручивать двигатель более чем до 4000 об/мин - тоже, и даже до 4000 - лишь в крайних случаях и на короткое время.
Ну,это Вы батенька загнули ! 4000 об.,5передача,140 км. -крейсерский автобанный режим.Пробег на газе - 20 000 км.
KRAM писал(а):Ну,это Вы батенька загнули ! 4000 об.,5передача,140 км. -крейсерский автобанный режим.
А где у меня написано, что 4000 об - на 5-й передаче? Я как раз имел в виду 2-ю и 3-ю при обгонах. На 2-й и на 3-й максимальные обороты как раз достигаются легко и незаметно. Да и на 4-й при 4000 об. скорость будет чуть больше 100 км/ч.
Вообще-то я вырабатываю у себя привычку быстрые обгоны совершать на бензине. Если при плотном встречном потоке требуется обогнать попутную фуру, идущую со скоростью 80 км/ч, я в нужный момент переключаюсь на бензин, потом на третью, делаю быстрый рывок (насколько это допускает логановский двигатель), потом, уже после обгона - на 5-ю, потом, через 2-3 секунды возвращаюсь на газ.
Ну, а то что на пропане на 5-й на максимальной скорости ездил один немецкий логановод, а потом регулировал клапана, так это он сам в немецком форуме описывал.
PS мой пробег на газе уже составляет 25 000 км
Вы меня не поняли, или, не захотели понять.
80% времени эксплуатации моего автомобиля, на оборотах от 4000 до 4500.
Ваш метод с переключением при обгонах на бензин, не способствует росту пассивной безопасности.
Накладываемые Вами самоограничения, при эксплуатации авто на газе, ( и их публичное описание) заставляет задуматься форумчан о целесообразности перехода на газ.
Мой совет, не будем бояться, того, чего не следует бояться.
Последний раз редактировалось KRAM 01 сен 2008, 09:23, всего редактировалось 1 раз.
KRAM писал(а):Вы меня не поняли, или, не захотели понять.
Ach so. Ich bitte um Verzeihung. Прошу прощения.
Я думал, Вы хотели сказать, что 140 км/ч - это слишком большая скорость, чтобы на ней ездить, следовательно, 4000 об/мин - из области нереальности. Но для немецких автобанов это не редкость. Поэтому Вам виднее. Я нигде не мог найти информации, сколько времени горит газовоздушная смесь в цилиндре, и успевает ли она сгорать на больших оборотах, прежде чем откроются выпускные клапана, вот и решил перестраховываться.
Насчет переключения на бензин при обгонах. Действительно, пусть не все следуют моему примеру, чтобы не "вляпаться". Я это делаю осознанно и не в спешке. Когда вижу, что может наступить момент, когда можно обогнать, переключаюсь на бензин, еду несколько секунд на бензине, если обгон снова оказывается невозможен, переключаюсь обратно на газ. Если же есть возможность (100 процентная) обогнать, переключаюсь вниз на третью и далее, как описывал.
Хотя, не исключен вариант, что частые (сравнительно) переключения бензин-газ-бензин могут оказаться не на пользу двигателю. С другой стороны, какие-либо ударные нагрузки при переключении не ощущаются.
PS. Переключения для обгона на бензине делал не из-за того, что на бензине разгон динамичнее (оба они для бензина и газа на моей машине неразличимы), а исключительно потому, что опасался, что на больших оборотах газ, который, как известно, горит медленнее, будет догорать в выпускной системе.
Всем доброго здоровьица! Съездил в августе в отпуск в Дагестан. Поделюсь впечатлениями, ГБО LOVATO Easy Fast plus, поставленно перед самым отпуском. Машинка вела себя изумительно! Сама переключалась при нехватке мощности на затяжных обгонах в гору с газа на бенз. Тяга, приемистость почти не отличима от бензина. На 6180 км потратил на топливо всего 6000 руб. Это радует. Загрузка трое взрослых и ребенок+ 100 кг багажа.
Теперь о неприятном это напряг с АГЗС на Северозападе и не особо большое количество в средней полосе, по сравнению тем что в Дагестане, судя по их количеству 60% автопарка там ездит на газу ИМХО.
KRAM писал(а):Вы меня не поняли, или, не захотели понять.
Ach so. Ich bitte um Verzeihung. Прошу прощения.
Я думал, Вы хотели сказать, что 140 км/ч - это слишком большая скорость, чтобы на ней ездить, следовательно, 4000 об/мин - из области нереальности. Но для немецких автобанов это не редкость. Поэтому Вам виднее. Я нигде не мог найти информации, сколько времени горит газовоздушная смесь в цилиндре, и успевает ли она сгорать на больших оборотах, прежде чем откроются выпускные клапана, вот и решил перестраховываться.
Насчет переключения на бензин при обгонах. Действительно, пусть не все следуют моему примеру, чтобы не "вляпаться". Я это делаю осознанно и не в спешке. Когда вижу, что может наступить момент, когда можно обогнать, переключаюсь на бензин, еду несколько секунд на бензине, если обгон снова оказывается невозможен, переключаюсь обратно на газ. Если же есть возможность (100 процентная) обогнать, переключаюсь вниз на третью и далее, как описывал.
Хотя, не исключен вариант, что частые (сравнительно) переключения бензин-газ-бензин могут оказаться не на пользу двигателю. С другой стороны, какие-либо ударные нагрузки при переключении не ощущаются.
PS. Переключения для обгона на бензине делал не из-за того, что на бензине разгон динамичнее (оба они для бензина и газа на моей машине неразличимы), а исключительно потому, что опасался, что на больших оборотах газ, который, как известно, горит медленнее, будет догорать в выпускной системе.
Интересно, где можно найти данные о скорости горения бензина продаваемого на Украине? Где догорает он? Обладает,ли он ,вообще, способностью гореть?(гидродинамический удар,для двигателя,смерть.)
KRAM писал(а):Интересно, где можно найти данные о скорости горения бензина продаваемого на Украине? Где догорает он? Обладает,ли он ,вообще, способностью гореть?(гидродинамический удар,для двигателя,смерть.)
Я качества украинских бензинов побаиваюсь, поэтому и перешел на пропан. И не жалею. Оборудование-то нефтеперерабатывающих заводов - старое, откуда взяться качественному бензину. Некоторые бензины, догорают, видимо, в катализаторах. Все плачевные последствия использования некачественного бензнина, конечно, не такие явные, просто ресурс двигателя может сократиться в полтора-два раза, что вообщем-то и незаметно.
А Вы лучше найдите информацию о скорости сгорания бензинов и пропана вообще. Я где-то находил, что принцип замера скорости сгорания следующий. Тестируемая смесь задувается в длинную стекляную трубку, потом с одной стороны поджигается искрой и замеряется время, за сколько пламя дойдет до противоположного конца трубы.
PS. А вообще в Украине продаются и хорошие бензины. Народ постепенно определяется, где лучше заправляться.
Все это имеет чисто академическое значение.Пропан горит быстрее, бутан - медленнее.Состав смеси сильно отличаеться не только в разных странах, но, и на разных заправках.В Италии. повышенное содержание бутана, мотор работает очень экономично, при низких динамических характеристиках.В Германии, все наоборот. Это, средне статистические наблюдения.2 месяца назад, я нашел недалеко от своего дома в Германии заправку, на которой состав пропан-бутановой смеси, аналогичен итльянской. Качество бензине в Европе высокое и стабильное.
А, с газом - варьируют соотношением пропана и бутана в широком
диапазоне.
Я,не могу сказать, что это плохо - у автовладельца есть возможность выбора.
На мой взгляд, из сказанного выше, сравнение скорости горения газа(состав,наличие примесей ?) с бензином (состав,качество, наличие примесей и присадок?) теряет прикладное значение.
Средняя температура по больнице не является корректным измерением.
KRAM писал(а):Все это имеет чисто академическое значение.
Понятно, что из-за того, что я не имею данных о скорости горения, я не перестану ездить. Но мне это просто интересно.
Победа Зенита над Манчестер Юнайтед тоже для многих болельщиков ничего не дает. Но сидят до полуночи, стараясь узнать окончательный счет из первых ног.
matroskin210184 писал(а):Когда Украину возьмут в НАТО, а в России достроят газопровод в обход газ будет стоить вровень с бензином и экономии никакой не будет.
Пропан-бутан,это побочный продукт переработки нефти.
его цена не имеет никакого отношения к поставкам газа на Украину.
matroskin210184 писал(а):Когда Украину возьмут в НАТО, а в России достроят газопровод в обход газ будет стоить вровень с бензином и экономии никакой не будет.
Андрей Борисович уже сорвал голос, доказывая всем, что газ, передаваемый по газопроводу, и газ, на котором мы ездим, это разные газы.
Ну а насчет "Украины в НАТО", думаю, у меня еще есть шанс выгодно кататься довольно долго. Впрочем "Россия достроит газопровод в обход" - тоже из той же оперы.
LawGun писал(а):Я нигде не мог найти информации, сколько времени горит газовоздушная смесь в цилиндре, и успевает ли она сгорать на больших оборотах, прежде чем откроются выпускные клапана, вот и решил перестраховываться.
Мне кажется, что помимо высоких оборотов еще есть такое понятие, как обогащенность смеси. Разгонитесь на второй и врубите первую, отпустив педаль газа - оборотов будет ого го, а из за торможения двигателем смесь вообще подаваться не будет. Где то я читал на форумах ГБО-шников, что главное с газом - это плавный разгон, без втапливания педали газа в пол, это и будет гарантией того, что смесь будет успевать сгорать, а уж соотношением ее сгорания на оборотах будут заниматься в паре мозги автомобиля и мозги ГБО, которые должны быть корректно настроено по таблице настройки оборотов. Я кстати так и езжу - максимум, на половину педальку газа выжимаю. При условии, что если педаль нажимать плавно и дозировано по мере роста оборотов и вовремя работать ручкой КПП, получается нормальный динамичный разгон. Правда недавно, при возвращении с Волгограда на М6 пришлось на третьей, работая на газе, выкрутить до отсечки движок, но тут уж мне не до скорости сгорания было - выжимал с Логана все, чтобы обогнать 2 фуры, которых я уже почти час ненавидел
LawGun писал(а):Хотя, не исключен вариант, что частые (сравнительно) переключения бензин-газ-бензин могут оказаться не на пользу двигателю. С другой стороны, какие-либо ударные нагрузки при переключении не ощущаются.
PS. Переключения для обгона на бензине делал не из-за того, что на бензине разгон динамичнее (оба они для бензина и газа на моей машине неразличимы), а исключительно потому, что опасался, что на больших оборотах газ, который, как известно, горит медленнее, будет огорать в выпускной системе.
ГБО постепенно переключает между бензином и газом, то есть сначала их смешивая, а потом переводя на нужное топливо. Поэтому никаких последствий по идее для движка быть не должно. Кстати, нормальные мозги ГБО 4 поколения при требовании бортового компа впрыска слишком богатой смеси, когда ее перерасчитывают на газ, опознают, что она по скорости сгорания может не прогореть и вместо впрыска чистого газа, подают смесь из газа и бензина в нужной пропорции. На индикаторе бензин/газ это не отображается, но это можно увидеть на ПО для ГБО, на котором проводится его настройка и диагностика. Так что думаю, ничего страшного переключением между газом и бензином на обгонах Вы не делаете, но особо полезного тоже ничего не получается
Это радует. Загрузка трое взрослых и ребенок+ 100 кг багажа.
