Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 22 окт 2026, 15:50

Лада Калина и Рено Логан

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение ssm » 19 авг 2008, 10:26

DR.Faust писал(а):Матрицы одинаковые, элементная база тоже сборка Cameron-подмосковье, Samsung- китай.

Cameron производят в Калининграде на заводе "Балтмикст", из каких комплектующих неизвестно. К слову там же делают и Сони, и Панасоник, Филипс, но и пресловутый Эленберг. И ещё много всяких марок. Т.е. как хорошие марки, так и откровенное г... Так что качество Cameron полная загадка. Вот по этому и возьмут Самсунг.
ssm

 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 08:40
Откуда: Ессентуки

Сообщение Jeff2 » 19 авг 2008, 11:04

Сожалею, что мои мысли остались непонятыми.
Нам-это нам, российским автомобилистам.
"Интервенты"- это иностранные производители.
Если вы не видите угрозы для экономики государства в том, что мы лишаемся собственного автомобильного производства, то хотя бы посмотрите на угрозу для себя лично, как потребителя. Будем платить втридорога за устаревающие "Логаны", а универсал и хетчбек увидим только когда он в Европе всем надоест.

Тем более обидно, что Калина-машина то неплохая. Явный прогресс отечественного производителя. Но из-за неумелого позиционирования на рынке (попытке представить ее в качестве "современного европейского автомобиля") проект СДЕЛАЛИ мертворожденным.

Насчет тактильного ощущения качества- не думал, что это распространенное понятие вызовет у кого то вопросы. Тактильное ощущение-это ощущение от прикосновения. Скажу честно, я в словарь не лазил, но и своими словами могу описать это как: "чувствуется, что взял в руки ВЕЩЬ".
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение kjufy » 19 авг 2008, 11:20

Jeff2
Так Вы предлагаете в угоду зажравшимся управленцам Автоваза покупать их барахло? Мне свое здоровье и близких важнее.
О падении экономики государства, сдается мне, должны думать те кого выбирало население или те кто стоит у руля этой экономики. Я лично к этой экономике никакого отношения не имею. Мне интервенты ближе, если они могут подумать обо мне.
Устареет Логан - возьмем Сандеро - после VW что-то предложит бюджетное... И так далее. Не обязательно ж на Лоагне зацикливаться. Отечественное авто я куплю только если уж очень припрет с финансами или с другими жизненными обстоятельствами и это будет скорее всего бу. Чтоб развеять дух ВАЗа для меня теперь нужны десятилетия мегапиара.
kjufy
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 16:31
Откуда: город Петра

Сообщение Lars » 19 авг 2008, 11:21

Jeff2 писал(а):Сожалею, что мои мысли остались непонятыми.
Нам-это нам, российским автомобилистам.
"Интервенты"- это иностранные производители.
Если вы не видите угрозы для экономики государства в том, что мы лишаемся собственного автомобильного производства, то хотя бы посмотрите на угрозу для себя лично, как потребителя. Будем платить втридорога за устаревающие "Логаны", а универсал и хетчбек увидим только когда он в Европе всем надоест.

Насчет тактильного ощущения качества- не думал, что это распространенное понятие вызовет у кого то вопросы. Тактильное ощущение-это ощущение от прикосновения. Скажу честно, я в словарь не лазил, но и своими словами могу описать это словами: "чувствуется, что взял в руки ВЕЩЬ".

Скажите спасибо, что они есть, эти иностранные производители.
Вас никто не заставляет платить за Логан. Нет у нас автопрома, нет. Мы его давно потеряли. Надо исходить из ситуации как она есть.
Про НАМ не надо, меня и иностранный устраивает. Потом они (иностранцы) тут налоги платят, тем самым увеличивают НАШ бюжет.

Вопросов по тактильным ощущения нет :shock: . Вы, как и многие, жертва маркетинга.

Книга есть такая "Чувство бренда. Роль пяти органов чувств в создании выдающихся брендов". Там детально разбирается, как и что и куда надо покрасить, выбрать оттенок и цвет, а так же запах, чтобы потребитель психологически покорился и захотел купить товар. Иллюзии это, иллюзии.

Вот пример Вашего ощущения.

"Обонятельные предпочтения человека с течением времени меняются. В процессе исследования, которое провел доктор Алан Хирш, заведующий неврологическим отделением чикагской научно-исследовательской ассоциации Smell and Taste Treatment, участников эксперимента попросили определить запахи, которые вызывают у них ностальгические воспоминания."

И далее.

"Имея в своем распоряжении результаты анализа, специалисты компании создали необходимый запах. Теперь, когда новый Rolls-Royce покидает стены завода, уникальный запах этого автомобиля распыляется в салоне, под креслами, - это позволяет хотя бы частично воссоздать неповторимый аромат, которым славился старый "Roller" :idea: .

По сути, эта история об автомобилях Rolls-Royce иллюстрирует важность поддержания восприятия бренда на уровне, соответствующем ситуации, даже если не всегда точно известно, из каких элементов состоит это восприятие."
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Jeff2 » 19 авг 2008, 11:27

Позволю себе подытожить мои выводы о Калине.
Да, Калина не обладает примлемыми потребительскими качествами по сравнению с Логаном.
Однако конструкция машины удачная, просто конкурировать она должна в гораздо более низкой ценовой категории, т.е. заменить собой классику. Тогда все встает на свои места.
А если бюджетную по своей сути (и конструкции) машину упорно искусственно выдвигают в "премиум класс", то это похоже на развал фирмы изнутри. Вспомним историю хотя бы Москвича. Тут уже надо принимать меры основному акционеру, ибо развал фирмы-это прежде всего удар по нему и вообще то экономическое преступление.

Вопрос: кому это выгодно? Ответ: иностранным производителям. Вместо того, чтобы купить Жигули все МЫ влезаем в кредит и покупаем Логан. Сколько продает в России АвтоВАЗ? Ни одному импортному и не снилось. Естественно они хотят заполучить этот кусок пирога.
Последний раз редактировалось Jeff2 19 авг 2008, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение destructor » 19 авг 2008, 11:31

Уважаемые! Вы что это на своего так накинулись? Он же ваш - "убежденый" логановод . Только заикунлся что неплохобы если российския машина стоила намного дешевле И ВСЕ. Он же не сказал что калина лучше! Он просто пожелал чтоб вместо классики-(лидера продаж) бралибы калину за теже деньги.
destructor

 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 08:08

Сообщение Lars » 19 авг 2008, 11:34

destructor писал(а):Уважаемые! Вы что это на своего так накинулись? Он же ваш - "убежденый" логановод . Только заикунлся что неплохобы если российския машина стоила намного дешевле И ВСЕ. Он же не сказал что калина лучше! Он просто пожелал чтоб вместо классики-(лидера продаж) бралибы калину за теже деньги.

У нас нет своих и чужих. Мы тут не делим.

И Вы совсем ничего не поняли из всего написанного :roll: .
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Jeff2 » 19 авг 2008, 11:35

destructor писал(а):Уважаемые! Вы что это на своего так накинулись? Он же ваш - "убежденый" логановод . Только заикунлся что неплохобы если российския машина стоила намного дешевле И ВСЕ. Он же не сказал что калина лучше! Он просто пожелал чтоб вместо классики-(лидера продаж) бралибы калину за теже деньги.

Вот именно. Я свой, ребята. Чего вы? :D
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 19 авг 2008, 11:41

Jeff2 писал(а):Вопрос: кому это выгодно? Ответ: иностранным производителям. Вместо того, чтобы купить Жигули все МЫ влезаем в кредит и покупаем Логан. Сколько продает в России АвтоВАЗ? Ни одному импортному и не снилось. Естественно они хотят заполучить этот кусок пирога.

Свой Вы наш :lol: . Ну куда же Вас несет-то :roll: :lol: :lol: .

А вообще то знаете, что блокирующий пакет акций Автоваза принадлежит иностранцам? Пирог уже давно разделен. Рынок разделен. Мы не умеем делать машины, это же так просто признать.
С шестом прыгать умеем, а машины не умеем :shock: . Ну чего мучится то.... надо уже перестать делать то, что мы не умеем и звать варягов, ибо они лучше, и это факт.

PS И наконец-то эти иностранцы наведут на Вазе порядок. Надо радоваться. Калину постепенно заменят чем то более новым, введут контроль качества, всем хорошо будет.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение kjufy » 19 авг 2008, 11:46

Jeff2
:)
Цык с гвоздями пожизненно
Т.е. в Калину на год... к Логану не подпускать. Потом поговорим о поддержке отечественного производителя.

Я не хочу быть патриотом, кушая колбасу из испорченного мяса.
kjufy
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 16:31
Откуда: город Петра

Сообщение Captain » 19 авг 2008, 11:48

destructor писал(а):Только заикунлся что неплохобы если российския машина стоила намного дешевле И ВСЕ.

Вот дефолт устроят (если) и будет оно стоит намного дешевле. Машин интервентов. Тогда и поддержите отечественного производителя.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Jeff2 » 19 авг 2008, 11:49

Про тактильные ощущения я Вас понял. Но мы говорим о разном. Вы копаете более глубоко в смысле маркетинга: ностальгические воспоминания, личные предпочтения, Роллс-Ройс. Я о качестве железок, а не выделки кожи. На АУДИ существует целый отдел по формированию фирменного запаха в салоне. Не думаю, что это касается бюджетных авто. Главное, чтобы, простите, не пахло так, что голова болит.
О жертвах маркетинга. Знаете, иногда на машинах руль и ручку передач делают из дорогих материалов, а остальной салон - из дешевых. Чтобы возникало ощущение дорогого автомобиля. Так сделано на Фиат Гранде Пунто. Подход действительно для простачков и жертв маркетинга.

Лично я, когда сел в этот Фиат, то увидел, что тканевая обивка на стойках крыши не качественно заправлена под пластиковую облицовку. Если такую машину пропустили с завода, значит и еще на что-то так же МОГЛИ закрыть глаза. Не факт, но подозрение зарождается. Создается СУБЪЕКТИВНОЕ ощущение некачественного автомобиля.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение Зфгд_ШШ » 19 авг 2008, 11:59

Jeff2 писал(а):... Создается СУБЪЕКТИВНОЕ ощущение некачественного автомобиля.


Ложки нашлись, но осадок остался :wink: :lol:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Lars » 19 авг 2008, 12:00

Jeff2 писал(а):Про тактильные ощущения я Вас понял. Но мы говорим о разном. Вы копаете более глубоко в смысле маркетинга: ностальгические воспоминания, личные предпочтения, Роллс-Ройс. Я о качестве железок, а не выделки кожи.

Давайте еще раз :roll: . Итак. Ваши тактильные ощущения и качество железок.

Как Вы можете судить о качестве железа для Логана и Калины по своим личным тактильным ощущениям :roll: ? Опишите процесс того, как Вы определяете качество путем тактильных ощущений?

PS
Ну признайте, что Вас прижали в угол :lol: :lol: :lol: .
PSS
И пойдемте в другую тему :lol: , Беседку, а то нас тут сейчас покоцают....несмотря на ветеранские заслуги :lol: .
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Jeff2 » 19 авг 2008, 12:07

Мы не умеем делать машины, это же так просто признать.

Вот поэтому меня и несет, потому что слышу такие мнения. Осталось признать, что мы не умеем управлять своим государством и распоряжаться своими ресурсами.

иностранцы наведут на Вазе порядок. Надо радоваться. Калину постепенно заменят чем то более новым

Чем то иностранным, от чего вся Европа плюется, а мы будем радоваться, как от Жигулей в свое время.

Понимаю, что этим спором мы ничего не решим. Калина не станет привлекательнее для потребителей от одних разговоров. Просто когда поливают ее-обидно, честное слово. И инженеров наших полно работает в иностранных автофирмах. Все мы можем, просто не хотим. Точнее, не дают. То ли по глупости, то ли специально.

И если у нас иномарка и она лучше нашей российской Калины, то это грустить надо, а не радоваться.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25