vol6339 писал(а):Уже законсервировал и насолил бочонок (20 л. деревянный). Кабачки как снаряды.
У вас они в парнике?
|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 21 окт 2026, 00:27 Дом, дача и приусадебное хозяйство.Модераторы: Администраторы, Модераторы
Так мы и держим под пленкой, чай не первый год в дачниках  . Только это не всегда помогает, если уж совсем холодно. А парники а-ля домик делать, оно того не стоит.
3dmax Что все таки сказала Ваша семья относительно 3ей фотографии? Вы узнали?
Если уж совсем холодно,то в открытом грунте они совсем пропадут,а под пленкой выживут. В смысле дорого?Я думаю не в цене дело,их делать не стоит по другой причине.
Выживут, конечно, выживут . Я же сказала раньше  , что под пленкой они у меня , просто это непрофессиональный парник со стеклянной крышей (ну или как там это еще назвать).
В cмысле - количество затраченных усилий не равняется полученному результату в моем понимании и системе ценностей относительно огурцов .
Здесь Вы правы.ИМХОДля огурцов достаточно двухметровых дуг,воткнутых в грунт и пленки сверху.Тем более,что у "домика" очень большая поверхность охлаждения,и защищает он только от дождя и ветра...(хотя,это тоже неплохо) 
кстати у вас в Курске климат и земля для садоогородоводства лучше чем на севере Подмосковья.
А тут бесконечная борьба с природой 
Так оно и есть,наш континент промерзает к центру .Чем дальше от Гольфстрима тем ниже средняя температура и сильней перепады.Есть карта температурная ,граница ниже минус 2 градуса по европейским меркам считаеться територия не благоприятная для проживания человека. Вот инфа для размышления. ------------------------------------------------------------------------------------- Кто не знает, что мы живем в самой холодной стране в мире? Это знают все. Но все ли представляют, насколько она холодна? Многие ли даже образованные люди поверят, что в столице Англии Лондоне растут пальмы и бамбук? Забавно, но со мной спорил по этому поводу человек, недавно вернувшийся из турпоездки в Англию, пока я не показал ему в его фотоальбоме его же собственную фотокарточку на фоне пальмы. Ну не заметил, бывает Если вы читаете английские детективы, то. наверно заметили, что при описании классического английского поместья обязательно упоминается тисовая аллея. А в США группа самых престижных универ- ситетов - Гарвард, Йель, Стэнфорд, Принстон и т.д. называется "плю- щевой лигой" за их старые здания, увитые плющом. У нас эти вечнозе- леные растения - тис и плющ - растут только в Крыму и на Кавказе. Если для США это не удивительно - многие слышали, что эта страна географически расположена южнее России, то про "ужасный английский климат" мы обычно думаем как-то по-другому. Как-то раз я встречал знакомых в Шереметьево в середине февраля, привозил им по их просьбе теплую одежду. В Москве было минус 20 градусов, а в Англии столько же, но плюс. Мои приятели несколько лет пользуются своеобразным видом ту- ризма - с отработкой части цены путевки.Так вот они ездили в Норве- гию в мае ... а собирали клубнику. Как же это получается? Ведь Англия, а, тем более, Норвегия - северные страны? Среднегодовая температура в России - минус 5,5 градусов Цель- сия. В Финляндии, например, - плюс 1,5 градуса. Помню, в журнале "Охота и охотничье хозяйство" была как-то дискуссия - почему в Фин- ляндии относительно много лосей (на единицу лесной площади), а у нас мало. Сначала валили, как водится, на социализм, пока не нашел- ся знающий человек, объяснивший, что в зоне тайги - северо-восток Финляндии - плотность лосей как у нас, а вот западная часть - зона широколиственных лесов. Там в основном лоси (да и финны) и живут, биологическая продуктивность леса и поля в этой зоне чуть не на по- рядок выше. И средняя годовая температура - еще не все. Есть еще такое по- нятие, как "суровость климата" то есть разность летней и зимней температур, да и разность ночной и дневной. Тут мы вне конкуренции. Ведь замерзает-то человек зимой, пусть даже летом у нас и жарко. Мы построили свое государство там, где больше никто не живет. Это частность? Не совсем. По большому счету только это отлича- ет нас от "нормальных людей", в остальном мы такие же дети Адама. Интересно, что в Европе климатические пояса расположены нес- колько парадоксально. Климат становится более холодным не с юга на север, а с запада на восток, и иногда даже наоборот - с севера на юг, а точнее, с побережий вглубь континента. Обратите внимание: в Ленинграде теплее, чем в Москве, а ведь он километров на 400 север- нее. А в Хельсинки зимой теплее, чем в Орле, хотя Хельсинки на 1000 км севернее. Под Вильнюсом в июне поспевает черешня, а в Московской области - нет, потому что вымерзает зимой. А широта та же! Вильнюс на 1000 км западнее, вот вам и своя черешня на рынках. В Латвии бедняки отказываются от отопления и горячей воды (из-за дороговиз- ны). Холодно, конечно, но пока выживают. Попробуйте хотя бы даже в Курске на зиму отопление отключить! А ведь Латвия существенно се- вернее. Западная Европа, по нашим понятиям, субтропики. Причина извес- тна еще со школьной скамьи - Гольфстрим. Благодаря ему зима в Евро- пе выше нуля, а весна начинается в январе-феврале, и почти всегда в одно и то же время. У нас же весна может наступить и в конце марта, и на месяц позже. Почему? Если нет с запада вторжений теплого воз- духа, то прогрев идет только за счет излучения солнца. Оказывается, в этом случае в Подмосковье снег сходит в конце апреля, а если ве- тер с запада - то в начале. В Западной Европе теплый ветер дует всегда, поэтому, к тому же, (внимание, садоводы и огородники) не бывает заморозков (!!!). Вот что на эту тему пишут географы (здесь и далее цитаты по: Алисов Б. П. Климатические области зарубежных стран. М.,1950): "Западная и Центральная Европа... образуют Атлантико-Европей- скую климатическую область, где ведущими факторами влияния выступа- ет как атлантический морской, так и европейский континентальный воздух (прогретый, но не влажный). Вместе с тем на Западе Европы влияние Атлантики сильнее, и здесь не бывает крупных очагов конти- нентального воздуха... Иначе говоря, здесь не бывает или почти не бывает длительных похолоданий или жары... частота вхождений атлан- тического воздуха и сила его влияния столь велики, что зимою изо- термы в Европе, за исключением Севера, идут в меридиональном, а не в широтном направлении. ...Засухи здесь редкое явление. Среднегодовая сумма осадков в Западной Европе 500-1000 мм. ... Чем ближе к зиме, тем морской воздух теплее..." Что значит, что "изотермы идут в меридиональном направлении"? Это значит, что по суровости зимнего климата одинаковы: обита- емая часть Норвегии, юг Швеции, Дания, Нидерланды, Бельгия, Запад- ная Германия (кроме Баварии), Восточная и Центральная Франция, се- вер Италии, Хорватия, Албания, северная Греция, приморские районы Турции, Южный берег Крыма и побережье Кавказа. Средняя температура января там выше нуля. А ведь Норвегия больше чем на 3 000 км север- нее Греции! Англия, Западная Франция, Испания, Португалия, юг Италии и Греции - еще теплее и между собой также примерно равноценны. В ян- варе там плюс 5 - плюс 10 градусов. Западная Европа представляет собой уникальный регион. Нигде на Земле нет места, расположенного так близко к полюсу и столь тепло- го. Все США, сравнимые по климату с Западной Европой, географичес- ки находятся южнее Кубани. Нью-Йорк - примерно на широте Сочи. Столь милые нашему сердцу просторы малопригодны для жизни. Да, по территории мы до сих пор самая большая страна в мире. Но есть такое понятие, как "эффективная площадь", то есть территория, при- годная для жизни. Французский географ прошлого века Жан Элизе Реклю в своем труде "Земля и люди. Всеобщая география" назвал "эффектив- ной" территорию, которая находится ниже 2000 метров над уровнем мо- ря, со среднегодовой температурой не ниже минус 2 градусов Цельсия. Считается, да и весь опыт человечества это подтверждает, что лишь на эффективной территории возможна относительно нормальная челове- ческая деятельность. Так вот по эффективной площади мы на пятом месте в мире, а не на первом. Лишь треть нашей земли - "эффективная". Но и наша эффек- тивная площадь - самая холодная в мире. Мы не Индия, не Китай, и даже не Канада. Представьте себе природную среду, где человек без специальных защитных приспособлений неизбежно погибает через несколько десятков минут. Это не жерло вулкана, это наша страна зимой. Просто эти за- щитные приспособления называются "теплой одеждой" и "отапливаемыми помещениями". Оказавшийся на улице человек, так сказать, в своем натуральном обличье, имеет не больше шансов уцелеть, чем выпавший за борт корабля посреди океана. Мы просто не замечаем той ситуации, в которой живем. Оленьих пастбищ в нашей стране (19% площади) существенно больше, чем при- годных для сельского хозяйства земель (13%), а нашей пашни (около 100 млн. га) едва ли хватит для самообеспечения России хлебом. Сколько раз вы слышали, что Канада и Скандинавия такие же хо- лодные страны, как Россия? Это совсем не так. Даже Аляска по сравнению с Чукоткой - курорт. Когда наши каза- ки открывали Америку с нашей стороны, они руководствовались расска- зами чукчей о земле, "где растут большие деревья". Там, откуда ка- заки отплывали, больших деревьев не было. Не могу не отметить, что на наших обобщенных климатических картах, которые встречаются в школьных атласах, и Оймякон, и Ялта отнесены к одному климатическому поясу - "умеренному", обозначенно- му веселеньким светло-зеленым цветом. Понимаете, почему все вышеиз- ложенное воспринимается немного странно?
Канада похожа на Россию, только все же она - совсем не Россия.
Хотя Канада на карте выглядит довольно компактной страной, ре- ально люди там живут в двух разобщенных регионах: восточном - у Ат- лантики и Великих озер, и западном - на Тихоокеанском побережье. По сравнению со всей территорией Канады - это крошечные пятачки, при- жавшиеся к южной границе. В 30-е годы даже сообщение между этими регионами было только по территории США. "... кратко охарактеризуем климат Северной Америки, имея в ви- ду прежде всего Канаду. Дело в том, что значительно меньший, чем Евразия, Североамериканский континент не имеет резко континенталь- ного климата... сильная и постоянная в течение года циклоническая деятельность ослабляет континентальность климата. Здесь не бывает замкнутых застойных областей ни низких, ни высоких температур. И это является кардинальным отличием от востока Европы (не говоря о Сибири). Зимы в Канаде суровы, и температурный минимум может дости- гать -45 град., но морозы нестойки. В среднем же зимняя температура на 15-20 градусов выше, чем в наиболее суровых районах Восточной Сибири. Следовательно, и грунт земли не промерзает так, как в Сиби- ри и в ряде районов Восточной Европы. Особенно важно подчеркнуть изобилие снежных осадков..." Дело в том, что обитаемая часть Канады - значительно более благоприятная страна, чем Центральная Россия. Средняя годовая тем- пература в Москве +3,8 градуса, в Ленинграде +4,3 град. В Ванкуве- ре, например +9,8 град. (как в Вене, Одессе, Софии), в Монреале - +6,7 град. (как в Варшаве). Вообще один градус средней годовой тем- пературы - это на самом деле очень чувствительно. Обитаемая Канада - это вполне Западная Европа, а не Московская область, и, хотя лето там попрохладней, зима в Монреале мягче, чем даже в Польше. Действительно, есть там города даже в более холодном (в сред- нем) климате, чем Москва: например, Эдмонтон - +2,7 град., Виннипег +2,5 град., то есть примерно как у нас в Иванове. Но посмотрите на карту промышленности, хоть из школьного атласа - это чисто сырьевые районы: нефтехимия, лесообработка. А на широте Москвы в Канаде рас- положены только поселки с "говорящими" названиями, вроде Урани- ум-Сити или Радий-Порт. Даже в относительно (по канадским понятиям) холодных районах для сельского хозяйства более благоприятные климатические условия, чем в Центральной России. Для растений имеет значение не только среднегодовая температура, но и такой показатель, как сумма положи- тельных температур, или, как иногда считают, сумма температур выше +10 град. С. Эти показатели для с/х районов Канады существенно луч- ше, чем в России. Особенно это касается таких культур, которые сеют весной, и которым не надо зимовать под снегом, то есть яровых. Городскому жителю, конечно, трудно осознать вот такой факт: Канада в промышленных масштабах производит такие культуры, как соя и кукуруза. Напомню (мало кто знает), что в Московской области ку- куруза достигла спелости лишь один раз за больше, чем сто лет выра- щивания, а именно в 1996 году. А о сое и не слыхивали. У нас эта культура растет только на самом юге, ближе к Черному морю. Но вооб- ще-то урожайность зерновых в Канаде по западным меркам невелика - чуть больше 20 центнеров с гектара. Для сравнения: в Англии, Гол- ландии, Швеции - 70-80 ц / га! Подведу итог. Канада - большая страна с незначительным населе- нием и отличными транспортными возможностями, т. е. выходом к оке- ану. Климат обитаемой, индустриально развитой части Канады примерно соответствует климату Ростовской области и Краснодарского края, но он более влажный. Этой обитаемой части вполне достаточно для населения Канады - примерно 24 млн. человек. Остальная территория - только добыча сырья и туризм. Собственно, именно такой страной и хотело бы видеть Россию "мировое сообщество". Есть и еще такой момент: Канада - фактически провинция США, по сути, это северная периферия самой богатой страны мира. Попробую провести аналогию: североамериканские эскимосы имеют более высокий уровень жизни, чем российские, но это не значит, что они более тру- долюбивы или умны - для них действуют правительственные программы развития. Примерно то же, в разных формах, касается и канадцев. И Скандинавия - не такая Сибирь, как думают. "...как известно, Скандинавский полуостров и Финляндия состав- ляют особую Атлантико-Арктическую климатическую область. Зимы здесь отличаются частыми циклонами, идущими из Атлантики, ... даже мороз- ные зимы сопровождаются сильным влиянием Атлантики, что вызывает резкие потепления. ...Весьма важно отметить, что здесь не бывает весенних "воз- вратов холодов", то есть заморозков, и поэтому земледельческие ра- боты начинаются довольно рано. Летом в Северной Европе регулярно образуется зона низкого давления, поэтому засух здесь не бывает, а большое количество весенне-летних пасмурных дней (в частности, в Финляндии) не угнетает вегетацию растений, поскольку компенсируется удлинением светового дня. Это характерно для всей Северной Европы". Швеция теплее Финляндии, а о Финляндии у нас сложилось невер- ное мнение по периоду советско-финской войны,которая велась в Каре- лии (а это не Финляндия) в самую холодную зиму столетия. Та зима 1939-1940 г. на территории Центральной России была еще суровей, большинство российских яблоневых садов ее не пережили. На самом де- ле климат южной (обитаемой) Финляндии примерно соответствует клима- ту Эстонии. Напомню, что перед Зимней Олимпиадой в горном Лиллехаммере (Норвегия) там три года подряд не выпадало снега. В Бергене (далеко не самый юг Норвегии) температура +7.8 град.С, как в Мюнхене. По какому-то поводу Берген недавно показывали по ящику - там прямо на домах растет этот самый пресловутый плющ. Климат там существенно мягче, чем в Калининградской области - а из российских областей именно Калининградская обладает самым мягким климатом. В населенных районах Норвегии, к примеру, в домах одинарные рамы - ведь эта страна протянулась вдоль незамерзающего моря. Поэтому, хотя особой индустрии там нет, для рыбообработки, нефтедобычи и баз НАТО страна вполне подходит. А по карте зон плодоводства, кстати, низин- ная Норвегия находится в той же зоне, где Англия с ее пальмами, Восточная Франция и Северная Италия. Обратите внимание на схему (Илл. 2): это уже не отвлеченная информация о климате, а, по сути, наглядное представление сведений о выгодности определенного вида хозяйственной деятельности. Каждая зона соответствует определенному набору культур и сортов, и устой- чивость и продуктивность их (и прибыльность) падает от зоны к зоне: в Швеции и Болгарии еще можно разводить виноград, но он будет хуже, чем во Франции, Кроме средней температуры, большое значение для хозяйственной жизни имеет уже упомянутая суровость климата, то есть, кроме холо- да, еще и перепад температур. Если в прибрежных районах Европы этот показатель - разница абсолютных когда-либо отмеченных максимумов и минимумов температур - около 40 град., в остальной Западной Европе (за Одером и Дунаем) - до 50 град, в Финляндии, Прибалтике. Польше, Словакии и европейских странах СНГ - до 60 град, то в России до Урала - свыше 70 град, а в Сибири - от 80 до 90 град (круче, чем в Антарктиде зимой там холодней, но летом не так жарко), а в Верхоян- ске - и более 100 град. Когда я писал эти строки, за одни сутки в Подмосковье был пе- репад температур от плюс 30 град с лишним днем до плюс 5 град ночью. А в Западной Европе есть места, где за всю историю наблюде- ний разница температур между самой низкой зимней температурой и са- мой высокой летней - чуть более 30 градусов! "Абсолютный минимум" в Бергене (Норвегия) и Стамбуле (Турция) - одинаков (-16,1 град.С), а в Лондоне никогда в истории не было мороза в 10 град.С! Если в качестве критерия "суровости" использовать разницу средних январских и июльских температур, то цифры будут иными, но картина будет та же. Но разница температур еще не дает полной картины: жара - не холод. Плюс 50 град. человек может выносить довольно долго, а пере- охладиться и умереть можно и при +10 град.! Толстые стены приходится строить главным образом не из-за средней температуры, а из-за месяца-двух морозов. Пусть в Сибири кое-где летом жарко (в Минусинской котловине арбузы выращивают), но озимые культуры не растут - убиваются зимой морозами. Из двухсот стран мира по суровости климата с нами может срав- ниться только Монголия. В Улан-Баторе в среднем холоднее, чем на прибрежных научных станциях Антарктиды. В Западной Европе кратковременное похолодание до каких-нибудь минус 10 град.С (раз в 20 лет) вызывает полную дезорганизацию хо- зяйственной жизни. А в центре России -10 град.С - это средняя тем- пература января, то есть совершенно обычное дело. Это важно для планирования хозяйственной деятельности? Важно. Но карту зональнос- ти по критерию сравнительной суровости климата я нашел только в до- революционном атласе. Так вот, как влияет наш климат в денежном выражении? Точно никто не знает, поскольку, похоже, это никого не интересует. Но влияет очень сильно. Есть эмпирические данные для оценки стоимости обустройства ра- бочего места в зависимости от зимних температур; так вот, для отри- цательных температур с каждым градусом эта стоимость растет на де- сятки процентов. Встречал я и утверждение, что при среднегодовых температурах ниже минус 2 град. - даже вдвое с каждым новым граду- сом. Что же с погодой происходит у нас? "... Обширная часть Европейской России вплоть до южной границы лесов принадлежит Атлантико-континентальной климатической области. ... Важнейший фактор здешнего климата - атлантические циклоны с очень длительными осадками летом и оттепелями зимой... Вместе с тем для этой зоны характерно и мощное влияние арктического воздуха с севера. Стойкие арктические антициклоны или малоподвижные области высокого давления приводят к частым суровым зимам, в итоге которых гибнут такие деревья, как ясень, клен, орешник и дуб... Потепление, означающее исход зимы, чаще всего наступает с третьей декады марта (центр страны, в частности, Подмосковье) вследствие вторжений воз- душных масс со Средиземноморья. Однако процесс потепления тормозит- ся, а то и вовсе прерывается вторжением арктических ветров. Поэтому весна здесь бывает и ранняя, и поздняя (со второй половины апреля). Причем поздняя весна есть следствие нарастания влияния солнечного излучения и местной конвекции... Практически ежегодно в первой де- каде мая происходит вторжение арктических масс воздуха, что чаще всего ведет к ночным заморозкам. Лето в Подмосковье начинается с середины июня... и завершается в середине сентября. Весьма часто оно холодное и дождливое. Дли- тельные периоды обложной облачности ведут к тому, что все растет медленно. В жаркое лето при длительном антициклоне бывает острый дефицит влаги, хотя испарения вызывают некоторое выпадение осадков. Летний температурный максимум достигает +32 град., +35 град. (что бывает очень редко). Средняя же температура июля колеблется от +17 град. до +19 град. Общее количество летних осадков достигает 180- 240 мм, а годовое - 600 мм". (Давыдова М.И., Каменский А.И., Неклюдова Н.П., Тушинский Г.К. Физическая география СССР. 2-е изд. М., 1966. С. 240-318). То есть если летом жарко, то не хватает влаги, если дождей много, то нет тепла. И в том, и в том случаях урожаи невысоки. В царской России - около 7 ц / га, в советские времена - до 20 ц/га, в 1992-1997 гг. - около 14 ц / га. В обществе, и даже среди экономистов процветает элементарное (не обижайтесь, дорогие читатели) незнание географии, а особенно экономической, И вы в этом не виноваты, поскольку невнятное изложе- ние, можно сказать, замалчивание некоторых экономгеографических вопросов носит политический характер и объясняется только полити- ческими, а не научными причинами, Климат России суровей, чем в любой индустриальной стране мира, и это влияет на эффективность любого производства, если определять эффективность по критерию издержки/выгоды. Это, как мы увидим, ка- сается не только сельского хозяйства. И никаким повышением общес- твенной производительности труда устранить это влияние нельзя, ком- мунизм там у нас, капитализм или рабовладение. И у суровости российского климата есть, увы, денежное выраже- ние. Знаете ли вы, что все на свете что-то стоит? Пора привыкать, что это так. Еще Геродот в географическом описании Египта оценивал, сколько стоит там вырастить ребенка. Он даже не приводил сравни- тельных данных по Греции, видимо, его читатели - греки - знали это и без него. Вот мы сейчас и оценим, во что нам обходится российский кли- мат. Кстати, тот же Геродот еще в пятом веке до нашей эры заметил, что по воле богов природно-климатические границы зачастую совпадают с границами народов и государств, И действительно, юго-западная граница распространения русского народа совпадает с определенной изотермой (линией равных средних температур) января - минус 6 гра- дусов. А вот посмотрите на карту, на которой отмечены страны-члены НАТО, а также нейтральные и "соцстраны" на момент развала Варшав- ского Договора (Илл. 3). Сравните с картой зимних изотерм (Илл. I). Легко видеть, что все столицы стран НАТО лежат в "плюсовом" климатическом поясе, а столицы соцстран и "нейтралов", кроме Албании - в "минусовом". За- бавно, что из "новых" стран столица весьма "прозападной" Словении - тоже в "плюсе". Откуда такие странные совпадения ? Причины не мис- тические, а совершенно материальные. Но об этом позже. Кстати, сто- лица единой Германии, переехав в Берлин, окажется в "минусе". 
Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
Как мне сказал один пульманолог, "южнее широты Ростова люди живут, севернее - выживают" 
