Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 21:16

Разговоры о свечах зажигания

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Серж М » 27 июл 2008, 10:04

поменял свечи на двуххэлектродные,на низах сразу стало лучше тянуть.старые свечи нормальные и без нагара.
тоесть дело все количестве электродов.

учите матчасть господа........
Серж М
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 01:27
Откуда: питер

Сообщение Ded54 » 27 июл 2008, 16:00

Серж М писал(а):...тоесть дело все количестве электродов.

Хм..., а может и в зазорах...
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Сообщение KVA » 27 июл 2008, 20:16

Разговорился на эту тему с другом, владельцем ФФ-2. Обслуживал он его как положено каждые 20 т.км. в гарантийном сервисе три раза (накатал 65 тык). И только на ТО-3 было принято решение о замене свечей. На первых двух ТО сервисмэны категорично не рекомеедовали этого делать по причине абсолютно положитльных результатов диагностики. Видел я эти замененые свечи. Центральный электрод заточен (изначально) по типу галтели. Зазор ориентировочно может чуть меньше двух милиметров (очевидно в результате электроэрозии) И всё работало до последнего ТО без каких-либо явных отклонений от нормы.
Спрашивается за каким х... меняют свечи на логане каждые 15 тыков..? Перевод деньгам ИМХО! :x
KVA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:43
Откуда: М.О.

Сообщение rkol » 27 июл 2008, 20:56

Народ, а вам не кажется, что вы все (ладно, не все, но многие) тут малость зациклились на кол-ве контактов? Подтраивает - значит свеча грязная. Свеча грязная может быть от
1) плохой работы мотора;
2) разового попадания на "ферроценовый" бензин;
3) недостаточного самоочищения.
Плохую работу мотора не обсуждаем - мало у кого ресурс настолько выработался (если только "лямбда" живая - но это уже не о свечах тема).
Попадание с бензином тоже не обсуждаем - это замена свечей (кому помогла чиста - флаг в руки. Может повезло, а может это не ферроценовый налет был - ХЗ).
Недостаточное самоочищение от чего зависит? Для самочищения свеча в процессе работы должна иметь постоянную температуру (если не ошибаюсь - в районе 400 Цельсиев). Если она холоднее, на ней откладывается нагар, если горячее - перегрев двигателя, детонация (может даже дойти до расплавления точки приварки бокового электрода, он отвалится и размажется по стенкам цилиндра). А теперь главное: калильное число свечи производитель подобрал "усредненное", на все случаи жизни. Для большинства оно оптимально (для меня, например). Но некоторым, вследствие тех или иных причин оно не подходит категорически. Например, если ездить утром на работу, вечером с работы, в дороге 15-20 минут со скоростью не более 50-60 км/ч, да еще с "экономичным" стилем езды - не более 2000 об/мин (это утрированный вариант, конечно же, но понятно к чему я клоню :wink: ), то стандартная свеча просто не будет очищаться. Или сплошные пробки без возможности "выстрелить". В результате появится пост "у меня движок подтраивает на холостых". Таким людям нужно просто посоветовать свечи "погорячее". При этом совершенно не важно, сколько у них электродов. Главное, когда они поедут летом к морю, пусть вкрутят "родные" свечи перед дорогой.

P.S. Добавлю еще, что свечи с разным количеством электродов, даже не смотря на одинаковое калильное число, могут хоть и незначительно, но отличаться в плане нагрева. Возможно из-за этого и возникают разговоры о том одно- или двухконтактные свечи хуже или лучше в смысле образования нагара. Искра все равно одна - ведь электричество бежит по пути наименьшего сопротивления. Так что на отностиельно небольших пробегах разницы в искрообразовании (при нормальной очистке свечи) быть не должно.

P.P.S. Фух... :)
rkol
Аватара пользователя

 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 15:43
Откуда: Краснодар

Сообщение mixxxxail » 27 июл 2008, 21:14

KVA писал(а):Спрашивается за каким х... меняют свечи на логане каждые 15 тыков..?

я в 30-ть первый раз вывернул,зазор был примерно1,5 мм при номе0,75 мм.
mixxxxail
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 18:25
Откуда: МОСКВА.Вешняки

Сообщение Ded54 » 27 июл 2008, 21:20

mixxxxail писал(а):... при номе0,75 мм.

При норме 0,95 -/+0,05 мм. :roll:
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Сообщение KVA » 27 июл 2008, 21:20

rkol писал(а): Если она холоднее, на ней откладывается нагар, если горячее - перегрев двигателя, детонация (может даже дойти до расплавления точки приварки бокового электрода, он отвалится и размажется по стенкам цилиндра).


Темература плавления стали: 1300-1400 гр.Ц. Жуть...
Остальное очень даже может быть...
KVA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:43
Откуда: М.О.

Сообщение rkol » 27 июл 2008, 21:25

KVA писал(а):Темература плавления стали: 1300-1400 гр.Ц. Жуть...

Все-таки не самого электрода, а точки сварки. Припоя. Вполне реальный случай при применении свечи А11 на моторе Явы 638 и последующей длительной поездкой за город "с ветерком". Была соотв. статья в журнале "мото". Это, конечно, крайний случай, но чем черт не шутит...
Последний раз редактировалось rkol 27 июл 2008, 21:28, всего редактировалось 1 раз.
rkol
Аватара пользователя

 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 15:43
Откуда: Краснодар

Сообщение KVA » 27 июл 2008, 21:27

mixxxxail писал(а):я в 30-ть первый раз вывернул,зазор был примерно1,5 мм при номе0,75 мм.

И что помешало Вам довести зазор до нормы, при условии некритичного загрязнения керамического изолятора?
KVA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:43
Откуда: М.О.

Сообщение KVA » 27 июл 2008, 21:30

rkol писал(а):Все-таки не самого электрода, а точки сварки. Припоя. Вполне реальный случай при применении свечи А11 на моторе Явы 638 и последующей длительной поездкой за город "с ветерком". Была соотв. статья в журнале "мото". Это, конечно, крайний случай, но чем черт не шутит...

Уж не хотите ли Вы сказать, что боковые электроды свечей зажигания паяют оловянно-свинцовым припоем ПОС? Ради Бога нигде больше этого не говорите - засмеют.
KVA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:43
Откуда: М.О.

Сообщение rkol » 27 июл 2008, 21:33

KVA писал(а):Уж не хотите ли Вы сказать, что боковые электроды свечей зажигания паяют оловянно-свинцовым припоем ПОС?

Где я сказал про ПОС? Что, других припоев по-вашему не бывает? А что такое по-вашему обычный сварочный электрод если это не припой?
rkol
Аватара пользователя

 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 15:43
Откуда: Краснодар

Сообщение KVA » 27 июл 2008, 21:44

rkol писал(а):Где я сказал про ПОС? Что, других припоев по-вашему не бывает? А что такое по-вашему обычный сварочный электрод если это не припой?

НЕТ конечно!
При изготовлении свечей зажигания не используется даже упомянутый Вами сварочный электрод. Присовокупление боковых электродов осуществляется при помощи так назывемого контактного метода сварки. Суть его заключается в расплавлении части металла самого электрода в следствии протекания тока большой силы в месте контакта с корпусом самой свечи из-за несколько большего переходного сопротивления в этой точке.
KVA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:43
Откуда: М.О.

Сообщение rkol » 27 июл 2008, 22:20

KVA писал(а):Суть его заключается в расплавлении части металла самого электрода в следствии протекания тока большой силы в месте контакта с корпусом самой свечи из-за несколько большего переходного сопротивления в этой точке

Не поверите. У меня в подвале стоИт станок для контактной сварки тонкой стальной проволоки. И я даже умею им пользоваться ))

KVA писал(а):Присовокупление боковых электродов осуществляется при помощи так назывемого контактного метода сварки

Хорошо-хорошо. ПризнаЮ. Погорячился. Тем не менее, даже при контактной сварке, место сварки остается относительно слабым местом. Описанный мною выше случай имел место быть. К сожалению, мои попытки найти ту статью потерпели неудачу и это утверждение останется голословным. Но я могу поклястся на Библии (или на Конституции, если вам будет угодно :wink: ), что читал описание данного случая. Та статья как раз была посвящена устройству свечей зажигания, маркировке свечей, калильным числам и т.д.
rkol
Аватара пользователя

 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 15:43
Откуда: Краснодар

Сообщение KVA » 27 июл 2008, 22:37

Ох и не верю я этим газетчикам. Проходимцы ...
На то имею неоспоримые основания. По работе однажды они такую лажу накалякали... жесть! Даром, что набросок статьи приносили на рецензирование после предварительного перенесения с диктофона на бумагу. Короче любят они сделать краски погуще и подлить маслеца в огонь...
KVA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:43
Откуда: М.О.

Сообщение Ded54 » 27 июл 2008, 22:37

rkol писал(а):... Но я могу поклястся на Библии (или на Конституции...

Верю - верю...Такое может иметь место быть, особенно если этот электрод уже несколько раз гнули туда-сюда для регулеровки зазора :?
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12