Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 12 окт 2026, 23:56

Заводится и глохнет

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение 3dmax » 06 июл 2008, 04:36

Дааа... мания у некоторых уже какая то развилась на этой почве. Приехать к дилеру... доказать... починить...
Неужели сложно при запуске двигателя нажать педаль газа? Ааа? Ну как же Вы раньше то на карбюраторных машинах ездили? :roll:
Господа, без обид, но в данной теме сейчас идёт не обсуждение проблемы, а раздувание слона из мухи. Кому нравится - продолжайте. А лично я бы из-за такого даже к дилеру бы не поехал. Мне не трудно педаль нажать раз в сутки на машине. :lol: :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение megaPlaks » 06 июл 2008, 09:28

3dmax писал(а):Неужели сложно при запуске двигателя нажать педаль газа?

А в инструкции к машинке строго-настрого написано "на нажимая на педаль газа" :twisted:
megaPlaks
Аватара пользователя

 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:52
Откуда: Челябинск

Сообщение 3dmax » 06 июл 2008, 09:30

megaPlaks писал(а):А в инструкции к машинке строго-настрого написано "на нажимая на педаль газа"

А в электропоездах строго настрого запрещено прислоняться к дверям. А так же запрещено курение в тамбуре. Соблюдаете? :lol: :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение LawGun » 06 июл 2008, 09:49

3dmax писал(а):
megaPlaks писал(а):А в инструкции к машинке строго-настрого написано "на нажимая на педаль газа"

А в электропоездах строго настрого запрещено прислоняться к дверям. А так же запрещено курение в тамбуре. Соблюдаете? :lol: :lol:


Некоторые могут воспринять вашу шутку всерьез и начнут, будучи "прислонютыми к дверям", выпадать из поездов. (Это - оффтоп).
А не оффтоп это то, что пока нужно вернуться к Евро-2. Если не в настройках ЭБУ, то хотя бы в бензинах. Ведь у меня двигатель Евро-2, а я тоже столкнулся с этой проблемой (запуска холодного двигателя), залив в бак наш бензин Евро-4. Теперь понты отбросил в сторону и заливаю лишь 92-й на брендовой заправке, который с большой долей вероятности получают напрямую, а не из 80-го добавлением присадок

Вот цитата:

Закон принимался не для того, чтобы сделать более выгодным или менее выгодным производство того или иного топлива, потому что никаких дополнительных выгод для производителей нет: производство топлива с более высокими экологическими характеристиками - это более дорогое удовольствие. И поэтому дифференциация акцизов направлена в первую очередь на то, чтобы убрать один из факторов роста цен при переходе на топливо с повышенными экологическими характеристиками. Скажем, топливо класса 3, что называется "евро-3" - более дорогое, чем топливо класса 2. Если акциз на него будет меньше, то при переходе на топливо с более высокими экологическими характеристиками цена его останется прежней. И кроме того, попутно решается еще одна очень важная проблема, связанная с производством контрафактного топлива (которое, как правило, делается из неких базовых компонентов с пониженным октановым числом, из них производится топливо с большим октановым числом). Акцизная политика, которая раньше была в стране - привязка акцизов не к качеству топлива, а к октановому числу - она как раз и благоприятствовала такой ситуации. На 80-й бензин акциз был меньше, скажем, чем на 92-й и 95-й, и в кустарных условиях подпольные у нас всякие минизаводы делали топливо с октановым числом 92 и 95. http://www.svobodanews.ru/Article/2008/ ... 15390.html

А я так думаю, что не только подпольные, но и "надпольные" и не только "мини", но и "макси". ИМХО, как говорится.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение DIXI`s » 06 июл 2008, 10:31

...
Последний раз редактировалось DIXI`s 17 фев 2009, 18:00, всего редактировалось 1 раз.
DIXI`s

 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 07:09
Откуда: Moscow

Сообщение 3dmax » 06 июл 2008, 10:47

DIXI`s писал(а):Странная логика...

Логика самая что не на есть здоровая. Конечно проблема с запуском это не порядок. Но давайте не будем из этого строить целую трагедию. Я написал лишь своё мнение, что проблема по сути ничтожная и легкоустранимая без каких либо трудозатрат. Нажать на педальку это Вам не ржавчину убирать. Вы же на машине как то ездите? Сотни, если не тысячу раз в день нажимая на педаль? Что изменится оттого, что Вы её на 1 раз больше нажмёте?
Я позовчера трахался почти 6 часов с втягивающим реле на восьмёрке брата. Вот там я понимаю проблема, руки до сих пор болят. А тут собрались белоснежки какие то... Мужики хоть вообще остались на этом форуме??? Способные на педали жать? :lol: :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение bob292 » 06 июл 2008, 11:20

3dmax
Ввиду того , что проблема всплывает периодически , немогу установить взаимосвязи между падением оборотов после запуска и нажатием на педаль газа и повторными включениями зажигания для поднятия давления топлива в рампе . Единственное что наблюдаю , так это отсутствие реакции на добавление газа в момент падения оборотов , следовательно РХХ не виноват , проблема в ограничении подачи топлива форсунками .
За последнюю неделю ни одной заморочки не было , просто поворачиваю ключ и всё , вот и думаю ,что если бы я нажимал газ всю неделю , то сделал бы вывод что я победил , а так не знаю что и думать.....
bob292
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:04
Откуда: Северодвинск

Сообщение Pop_1366 » 06 июл 2008, 13:59

А почему я должна жать на педаль газа, когда двигатель не запускается? Это, что моя проблема?Если ЕВРО-3 не соответствует нашему бензину и машины Логан отзывают(выпуск 2007г.).Мне не сложно это сделать, но с меня хватило это делать на жигулях.И иномарку я покупала, дабы этих проблем не было. Умник какой.
Pop_1366

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:52

Сообщение Pop_1366 » 06 июл 2008, 14:03

У меня машины выпуска 2007г.Проблема с запуском холодного двигателя(пробег 4300км).При обращении на гарантийное обслуживание объяснили, что модели Рено Логан, выпущенные в 2007г. подлежат в скором времени к отзыву.Т.к. ЕВРО-3 не понимает наш российский бензин.
Pop_1366

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 13:52

Сообщение LawGun » 06 июл 2008, 15:32

Тут существует два варианта.
Первый. Французы доказывают, что российский бензин Евро-3 - это не бензин, а смесь горючих материалов, удовлетворяющих экологическим требованиям по выхлопу. Грубый пример: чистый спирт. При сгорании никаких выбросов серы или солей свинца. Но это не бензин. Тогда они говорят: извините, но мы делаем бензиновый двигатель, а не двигатель, который ездит на заливаемой вами смеси растворителей, разбавителей, нафталинов и прочих эфиров. Никаких отзывов, естественно, не будет.

Второй. Российский Евро-3 все-таки подходит под определения бензина (существовала какая-то неформализованная спецификация, лазейка, которую при создании российского бензина Евро-3 удалось обойти). Грубый пример. Когда-то одного древнего философа спросили, что такое человек. Тот ответил, что это двуногое существо без перьев. Тогда другой философ общипал курицу и сказал: вот человек согласно определению первого философа. (Извините, имена этих шутников не помню). Ну, тогда французам придется туго.

Ведь Рено - солидный разработчик автомобилей. И прежде чем пустить автомобиль в ого какую серию под четырьмя разными названиями, он проверил его на всех стандартах бензинов, будь здоров. Но только европейских и, может, латиноамериканских.

Но тут могло получиться по Задорнову (когда наивные европейцы что-то не предусмотрели), как с самостоятельным взвешиванием бананов в супермаркетах. Кстати, это я только в Германии мог самостоятельно взвесить себе фрукты или овощи. У нас во всех супермаркетах взвешивает продавец, от греха подальше.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение megaPlaks » 06 июл 2008, 15:41

3dmax писал(а):Мужики хоть вообще остались на этом форуме??? Способные на педали жать?

Дык поменять вообще двигатель на педали, и жать, жать :lol:
megaPlaks
Аватара пользователя

 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:52
Откуда: Челябинск

Сообщение LawGun » 06 июл 2008, 16:39

megaPlaks писал(а):
3dmax писал(а):Мужики хоть вообще остались на этом форуме??? Способные на педали жать?

Дык поменять вообще двигатель на педали, и жать, жать :lol:


плюспиццот (с)
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение 3dmax » 06 июл 2008, 16:44

Pop_1366 писал(а):А почему я должна жать на педаль газа

Пардон, а ездите Вы как? За Вас их жмут другие люди??? :lol:
Pop_1366 писал(а): Умник какой.

Но но, поаккуратнее. :evil:
megaPlaks писал(а):Дык поменять вообще двигатель на педали, и жать, жать

А что, отличный вариант. И физзарядка, и полная экономия бензина , и ныть на форуме прекратят наконец то! :lol: :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

не заводится по утрам с первого раза

Сообщение северин » 06 июл 2008, 17:05

с подставой столкнулся на следующий день после покупки.синптомы такие же как описанные на форуме . обидно, что засада по специальности---сам бы сделал---- но новых машин никогда не покупал ---решил чтобы всё по правильному и поехал к дилеру-- :
1 В калининграде проблема известна , но тщательно замалчивается.
2 САМОЕ ХРЕНОВОЕ---проблему не решают-- и по моему мнению даже не пытаются ,а посредством диагностики увеличивают длительность импульса впрыска(изменяют коэфициент) .
После этого тебе отдают автомобиль и предлагают подписать лист работ в котором сказано что неисправность не обнаружена.
После такого "ремонта" у одних неисправность пропадает почти ,а
у других машина почти всегда заводится но обороты падают ниже плинтуса либо до полной остановки (редко) либо потрясется и восстанавливает норм.работу.
все бы хорошо но---в зависимости от пальцев диагноста ,характера езды бензина и сост, машины расход бензина увеличивается до 9-13 л.км-----мое мнение ---скоты.
Я навесил себе манометр и к утру давления в рейке не было совсем.
провел эксперимент ---снял трубку ---слил бензин с рейки и с магистрали---снимал с бака. и достиг "утреннего эффекта".
.

Система питания на этой машине--одна магистраль без регулятора давления топлиа на рейке и соответственно если форунки закрыты и дырок нигде нет--топливо в бак не стекает---логика.
снял фильтр--вокруг 2-3-4 форсунки сырые пятна. вопрос закрыт.
обнулил сканером мозги(только ресетил ------без коррекции)---
расход штатным расходомером 6.7-7.2 ---гонит ,но приятно, на фоне предыдущих 8.9-9.2.
северин

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: Калининград

Re: не заводится по утрам с первого раза

Сообщение AVA » 06 июл 2008, 19:18

северин писал(а):Система питания на этой машине--одна магистраль без регулятора давления топлиа на рейке и соответственно если форунки закрыты и дырок нигде нет--топливо в бак не стекает---логика.
снял фильтр--вокруг 2-3-4 форсунки сырые пятна. вопрос закрыт.
обнулил сканером мозги(только ресетил ------без коррекции)---
расход штатным расходомером 6.7-7.2 ---гонит ,но приятно, на фоне предыдущих 8.9-9.2.


Это Вы с кем разговариваете?

И нашему модератору в догон. У меня после первого косяка с заводкой глаза квадратными не стали, и волосы не поседели. И я сразу понял в чем проблемка. и на газульку сразу начал поднажимать. Так вот завел машину она подергалась и сразу нормально сразу стала работать. Я ее сразу глушу. и опять завод. Все окейно ребятки. Т.е на первой заводке у меня машина даже 15 ти секунд не проработала, даже нагрется не успела и бензин вроде за это время лучше в баке не стал. НО ведь вторая заводка окейно прошла.
Мы не ноем и не будем ныть. Но если у меня ВАЗ 99инжектор, в любой холод-жару заводилась с полпня и не дергалась как чахотачная, то если на логане такое есть МЫ просто констатируем факт и в причинах ЭТОго ФАКТА хотим разобратся.
AVA
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 18:55
Откуда: г. Ульяновск

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13