Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 12 окт 2026, 23:27

Заводится и глохнет

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение maslenkin » 24 июн 2008, 21:32

машина выпуска апрель 2008 года - сейчас пробег 2400км , и после длительной стоянки тоже возникла проблема с запуском - глохнет даже после 3-х попыток завестись : помогает только перегазовка :(
maslenkin

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 май 2008, 18:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 3dmax » 24 июн 2008, 21:34

WIK писал(а):Это я понял. Но тогда у всех с ЕВРО-3

Ну, видимо качество залитого бензина тоже играет большую роль.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение WIK » 24 июн 2008, 21:37

Скорее всего проблемы с этим долбанным катализатором. У сына на Максиме тоже регулярно "чек" загорается. ( от заправки до заправки- как повезёт). Другое дело, что на работу движка никак не влияет. А тут, наверное, что-то не додумали :cry:
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение pr0h » 25 июн 2008, 00:26

И во время, а то у меня други любят подковырнуть, поеду на дачу обмывать, а на утро не заведусь, они меня со свету сживут, купил иномарку скажут ))
pr0h

 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 07 окт 2007, 12:37
Откуда: Нарышкино, Пензенская область

Сообщение Const » 25 июн 2008, 08:26

Полу offtopic :)
Столичные власти намерены ввести в Москве для автомобилей экологический стандарт "Евро-4" к 2010г.

Как сообщил в прямом эфире телеканала "ТВ-Центр" первый заместитель мэра Москвы Петр Бирюков, с 25 сентября 2008г. в городе начнет действовать запрет на въезд в пределы Третьего транспортного кольца грузовых автомобилей, экологический стандарт двигателей которых будет ниже "Евро-2".

"Во всем мире стандарт "Евро-4" уже введен. Мы перейдем на него к 2010г.", - отметил П.Бирюков, подчеркнув, что такая мера поможет значительно улучшить экологическую обстановку в Москве.

Напомним также, что 5 сентября с.г. вступает в силу технический регламент "О требованиях к автомобильному и авиационному бензину, дизельному и судовому топливу, топливу для реактивных двигателей и топочному мазуту".

Согласно документу, к автомобильным бензинам и дизельному топливу будут предъявляться следующие требования: для бензина стандарта "Евро-2" массовая доля серы - 500 мг/кг, "Евро-3" - 150 мг/кг (для дизельного топлива - 350 мг/кг), "Евро-4" - 50 мг/кг, "Евро-5" - 10 мг/кг. При этом выпуск бензина стандарта "Евро-2" будет производиться до 31 декабря 2008г., "Евро-3" - до 31 декабря 2009г., "Евро-4" - до 31 декабря 2012г.

Таким образом, автомобильным бензином и дизельным топливом, соответствующим стандартам "Евро-2", можно будет заправиться на территории России только до 31 декабря 2008г. Документ устанавливает, что автомобильный бензин и дизельное топливо стандарта "Евро-3" будет выпускаться до 31 декабря 2009г., "Евро-4" - до 31 декабря 2013г. Ограничений, касающихся производства и выпуска в обращение бензина и топлива стандарта "Евро-5" не устанавливается.


Источник http://top.rbc.ru/society/24/06/2008/189494.shtml
Const

 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 июн 2008, 18:06
Откуда: ЮАО Москва

Сообщение Игорь64 » 26 июн 2008, 09:25

Про бензин - есть интересная статейка в июньском ЗР

http://www.zr.ru/articles/56694

Про запуск.

Вот на соседнем форуме товарищ отписался:



trus писал(а):Уважаемые форумчане, Рено ответило на мое письмо.

Цитата:
Уважаемый XXXXXX XXXXXXXXXX,



проблема в испаряемости бензина! Ещё одно подтверждение, что в нашей стране
нет топлива, отвечающего нормам ЕВРО 3.
Но специалисты RENAULT, сейчас готовят прошивку ЭБУ с учётом специфики нашей
страны.

Для получения оперативной информации о модельном ряде Renault, представленном в России, дилерской сети и по другим интересующим Вас вопросам Вы можете обратиться на Горячую Линию Renault.



Телефоны Горячей Линии Renault:

(495) 775-48-48 (Москва)

8 800 200-80-80 (бесплатная линия по всей России).



С уважением,
Зайцев Александр,
отдел по работе с клиентами.
http://www.renault.ru



Кстати, действительно похоже. Чуть прижать педаль газа в "тяжелый" момент и заводится нормально (уже дня 4 завожусь без проблем, главное не забыть газку поддать). Так что ждем прошивку.

Игорь64

 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 16:47
Откуда: Саратов

Сообщение LawGun » 26 июн 2008, 10:31

Игорь64 писал(а):проблема в испаряемости бензина!


Ха! А я о чем говорил? Излагал свою мысль о зимнем бензине, легких фракциях, тяжелых фракциях. Незаслуженно подвергся критике о несуществовании сезонных бензинов. О русских и украинских менделеевых писал, которые могут путем добавления в то, что у нас называется бензином, нехитрых (по их недюжинным знаниям) добавок обеспечить какое-угодно Евро. (Вот только загораться это Евро в холодном двигателе не хочет). Нефтеперерабатывающие заводы-то - старые. Откуда взяться хорошему бензину?

Но если специалистам из Рено удастся передалать прошивку, чтобы машина заводилась на русско-украинском Евро, огромный им респект и уважуха.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Игорь64 » 26 июн 2008, 10:45

Переделают, переделают.
Вряд ли там есть что-то неразрешимое.
Ведь и движки-то в основном нормально заводятся. особенно, когда попрохладнее. Да и в жару - дефект не стопроцентный, а только после ночной стоянки.
Явно какой-то коэфф. просто накосячили, Поправят.
Игорь64

 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 16:47
Откуда: Саратов

Сообщение DIXI`s » 26 июн 2008, 11:28

...
Последний раз редактировалось DIXI`s 17 фев 2009, 17:26, всего редактировалось 1 раз.
DIXI`s

 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 07:09
Откуда: Moscow

Сообщение LawGun » 26 июн 2008, 11:43

DIXI`s писал(а):Таки почему ДРУГИЕ авто в т.ч. с ЕВРО3 и ЕВРО4 на ЭТОМ ЖЕ бензине заводятся ВСЕГДА без проблем и вопросов....
Логично предположить, что дело НЕ в бензине.


Бензин будет "ЭТОТ ЖЕ" , если Вы его перельете из бака автомобиля, который не заводится, в автомобиль, который заводится.
В противном случае бензин может быть в лушем случае ТАКОЙ ЖЕ, а в худшем - совершенно другой.
Кроме того, у разных автомобилей состояние свечей - разное. Свечи могут быть от разных изготовителей. Разное количество нагара на свечах. Разная забитость форсунок впрыска бензина. Разное состояние клапанов, компрессия может ненамного отличаться. Как следствие: чуть меньше впрыснули бензина, чуть слабее искра, чуть меньше сжали - вот и не завелась, или же двигатель начал троить, двоить или даже одинарить.

Ведь то, что одна машина может на плохом бензине завестись и ехать, а другая - не заведется и не поедет, является аксиомой.
В селе все жигули заправляются на одной заправке. Но один каждое утро завелся и поехал, а другого по двору на галстуке таскают, пока не заведется.
Кстати, и стостояние аккумулятора тоже можно учитывать. Более слабый аккумулятор медленнее крутит стартер.

PS/ Ведь когда двигатель троит, то бензин уж точно ЭТОТ ЖЕ. Но три цилиндра работают, а один - нет. А когда не работают все четыре цилиндра - машина не заводится. Вот и считайте, что у тех, у кого машина заводится, все четыре цилиндра такие (или лучше), как те три работающие у того, у кого "троит".

PPS. Если Вы под другими машинами имели в виду другие Логаны, тогда вышеизложенное мной имеет место. Если же Вы под другими машинами имели в виду другие модели (других изготовителей), то скажу, что в Логане - меньшая степень сжатия, чем, например, в Шкоде Фабии. Другая форма кулачков распредвала.

В Европе Логаны с прошивкой Евро-4 заводятся в любую погоду без наших проблем. Чем мы отличаемся от Европы? Да только бензином. Больше ничем :wink:
Последний раз редактировалось LawGun 26 июн 2008, 13:12, всего редактировалось 3 раз(а).
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Игорь64 » 26 июн 2008, 11:50

DIXI`s писал(а):Таки почему ДРУГИЕ авто в т.ч. с ЕВРО3 и ЕВРО4 на ЭТОМ ЖЕ бензине заводятся ВСЕГДА без проблем и вопросов....
Логично предположить, что дело НЕ в бензине.


У других машин - другая прошивка. Немного другой алгоритм изменения параметров при пуске.
Об этом и речь. что прошивка Е3 Логана оказалась чуток сыровата.
Видимо протестировали на каком-то (пусть и товарном) бензине. А бенз у нас везде разный. причем даже на заправках одного бренда в одном городе в разные дни - несколько разный. Вот и вылезло, что при некоторых температурах и неблагоприятном для нашей прошивки фракционом составе топлива (это не значит что оно плохое, там или хорошое. оно просто ДРУГОЕ) двиг неустойчиво пускается или вообще глохнет. Чуток спустя программа находит нужные параметры и все дальше работает тип-топ.
Именно после достаточно долгого простоя и применяется како-то не удачный коэффициент.
Игорь64

 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 16:47
Откуда: Саратов

Сообщение u313 » 26 июн 2008, 15:42

После достаточного простоя просто двигатель остывает и ухудшается испаряемость. Дело, как я уже писал, видимо и в прошивке и в бензине - индивидуальная непереносимость, так сказать :D
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение Игорь64 » 26 июн 2008, 15:58

Точно!
Индивидуальная несовместимость.

Только вот думаю не в остывании двигателя дело. Зимой-то остывал сильнее, а заводился.
Дело видимо в несоответствии (некорректном коэффициенте) испаряемости бензина и температуры воздуха на впуске.

А вообще- что гадать-то. И так уже почти все ясно стало. И сделать самому вряд ли что возможно. так что
"сидим, едим, пьем..."
Игорь64

 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 16:47
Откуда: Саратов

Сообщение Vadyan » 27 июн 2008, 00:33

Игорь64 писал(а): И сделать самому вряд ли что возможно.

при таком раскладе?
Игорь64 писал(а):"сидим, едим, пьем..."

согласен. Было бы желание!!!
Vadyan

 
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 17:34
Откуда: Санкт-Петербург,Купчино

Сообщение Vol » 27 июн 2008, 16:25

пришла мысль, что прошивка такая не из-за экологии. Если посмотреть, то при удачном запуске первое время обороты близки к 1000 об/мин. Значит снижаются они незапланированно.
Vol
Аватара пользователя

 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 27 окт 2006, 09:20
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron