gdt писал(а):У нас просто 2106, куплена 4 года назад, проехала уже 62 000. Праворульки 1.6 - 1.8 обычно не в состоянии догнать.
Не в состоянии догнать? Или же не в состоянии обогнать в определённом диапазоне скоростей? Наверное всё же второе, не так ли?
На затяжном подъеме обогнал писальщик на 15-й, сдох и был с позором и без напряжения обогнан шестеркой.
Или у него движок убитый, или же прокладка плохая между рулём и сидением. Просто нормальная 15-я сделает шестёрку как с места, так и по скорости.
Так вот показалось, что Логан 1.6 эта шестерка догнать может, хотя жена говорит, что она на Логане поддавалась.
Давайте не будем фантазировать, а будем правду говорить. Шестёрка хороша. Но не настолько что бы сделать 1,6 инжектор, который, к тому же, имеет и лошадок поболее.
Плюсы шестёрки в быстром наборе до 70 км, дальше она уже никого не догонит, не обгонит. А в диапазоне 100-150 км у шестёрки нет равных по медленному набору скорости. После 100-тапка в пол, а машине ещё нужно минуты 2, что бы доползти до максималки.
Поэтому я допускаю возможность, что она сделает с места Логан 1,4. И то, сильно в этом сомневаюсь. Про 1,6 вообще не хочу заикаться.
Как бывший опытный классиковод, скажу одну простую вещь - даже ТАЗ 2105 с троечным двигателем, расточеным до обьема 1,6, спортивным распредвалом, карбом и доработанным трамблером, показавший на стенде 90 л.с. при 5750 об мин, делающий 16клапанные 1,5 литра двенашки со стартом с места, не догонит 1,6 литровый Логан.
1,4 - да, еще подергаются. 1,6 - никогда и ни при каких условиях.
А то, что стандартная шестерка там кого то рвет - басни. Любая переднеприводная с двигом 1,5 литра порвет как тузик грелку любую классику. Дело в прокладке.
Вчера ездил в Казань. Шел по трассе наперегонки ЛАнсером. Логан отстает, особенно при разгоне свыше 140 кмч. А все было просто - на Ланцере стоял 2 литровый движок.
Так что для скоростного передвижения Логану и 1,6 уже мало, с моей точки зрения, не говоря про 1,4.
Нууу.. это - такая феноменальная шестерка. Но - по порядку.
То, что я не догнал Логан на шестерке отношу целиком за счет своей неопытности, я езжу полноценно только три месяца, до этого урывками, хотя иногда и далеко.
Сильно разгоняться я на шестерке побаиваюсь - не больше 120. Так вот по поводу описанного ранее зубильщика. Перед въездом в город - затяжной подъем ~ 2 км с уклоном 5 - 6 град. Перед подъемом - такой же по углу, но короткий спуск, где принято разгоняться и въезжать потом в горку. Если я там еду, то больше 120 не разгоняюсь. Но на этих 120 шестерка так до конца горки и едет на 4-й, причем чувствуется запас под педалькой. А отдельные праворульки и несчастный упомянутый ранее зубильщик часто здесь и сдыхают.
Однажды ехали на другой шестерке в эту же горку, на середине шофер переключился на 3-ю, причем совершенно естественно и привычно.
Жена ездит по этой дороге каждый день и сильнее разгоняться не боится. Правда, уже не первый раз рассказываю, что подошел знакомый с нестарой Вистой и заявил про Логан - Шустрая машинка, пытался догнать, не смог (это на той же дороге). Думаю, уж нашу шестерку он тем более бы не догнал
gdt, опыт - придет со временем. Главное - свежая трезвая голова.
А зубилы умирают, если лезут на 5 в гору - зубильный двигатель прекрасно себя чувствует в районе 3800 - 5000 об мин.
а шестерка - 1,6 - в районе 3000 - 4500 об мин.
Антон606 писал(а):Вчера ездил в Казань. Шел по трассе наперегонки ЛАнсером. Логан отстает, особенно при разгоне свыше 140 кмч. А все было просто - на Ланцере стоял 2 литровый движок. Так что для скоростного передвижения Логану и 1,6 уже мало, с моей точки зрения, не говоря про 1,4.
У Ланцера и 1,6 прет что надо.
Что Ланцер, что Логан на трассе идут одинаково, только в Ланцере более комфортно..он устойчивее.
А выигрывает Лансер у Логана только на разгонах. Там приемистость очень приличная.
gdt писал(а): Но на этих 120 шестерка так до конца горки и едет на 4-й, причем чувствуется запас под педалькой.
Потому что у тебя на шестерке при 120 км/ч 4000 оборотов, а у зубилы на пятой 2500. Она и бензина в таком режиме в 1,5 раза меньше жрет, но и тянет соответственно. Но комфорт в машине нормальный при этом. Водиле не хотелось этот комфорт разрушать, вот он и не стал на 4ю переключаться или газ давить. Я например, когда по свободной трассе еду, предпочитаю педаль держать нажатой с одним усилием. Естественно - в горку теряю скорость, вниз набираю. Может какая ревущая шестерка в горку и обгонит - мне оно как-то фиолетово. Зато я лишний раз движок не насилую, бензин лишний не расходую и музыка из магнитолы не прерывается воплями движка. Все эти спецэффекты лучше применить там, где это действительно необходимо - при обгонах колонн фур. Вот уж где я в свое время натерпелся от всяких десятин и иномарок, когда на шахе ездил. Вроде бы газ в пол, предварительный разгон, выхожу на встречную, а тут какая-нибудь десятка пристраивается сзади и начинает фарами мигать - пропусти типа. Уроды. С Акцентом этот номер у них не проходит, теперь уже я сам матерюсь на "зависших" жигулистов. Правда фарами не мигаю, и на занятую встречку не лезу. А они-то думают, что несутся со скоростью ракеты - ведь на прошлом подъеме якобы порвали мой Акцент как тузик грелку.
Собственно разговор на сделает не сделает надо разделить по режимам движения.
Во-первых, на старте любая шестерка сделает любую десятку и Логан в придачу. За счет большей мощи на низах.
Во-вторых, уже после скорости 40 км/ч шестерку быстро обойдут все кого она сделала на старте.
В дополнение, если смотрите гонки Туринг, то там постоянно идет борьба между БМВ (задний привод) и Альфа Ромео (передний привод). И видно как БМВ при старте используют тактику резкого старта с которым потягаться не может ни один передний привод. Это затем на поворотах где передний привод рулит у него есть возможность отыграться.
Теперь о Логане 1,4 и десятке. Логан на старте вырвется вперед и возможно продержится впереди до 80-90 км/ч, затем десятка его обойдет. На трассе десятка после 100 км/ч лучше Логана 1,4, сказывается и большая мощь двигателя и передаточное число КПП. Кстати, Рено Симбол 1,4 (такой же двигатель на Логане) из-за другой КПП динамичней на трассе чем Логан 1,4, но проигрывает десятке из-за мощности движка, особенно это заметно когда идешь в гору. Про Логан 1,6 и Акцент ничего не могу сказать, т.к. лично не эксплуатировал. Так что если ездить в основном по городу и раз в неделю за город на дачу, то 1,4 хватает нормально. А если мотаться по трассе как Антон606 или я 70% на трассе, то с 1,4 лучше не связываться.
ANG, Вы правы. Для города 1,4 вполне подойдет, а для трассыы он слабоват. Хотя все зависит от стиля вождения конечно. Отец у меня говорит, что ему за глаза 1,4 хватит. А мне уже 1,6 маловато, в некоторых режимах...
ANG писал(а):В дополнение, если смотрите гонки Туринг, то там постоянно идет борьба между БМВ (задний привод) и Альфа Ромео (передний привод). И видно как БМВ при старте используют тактику резкого старта с которым потягаться не может ни один передний привод. Это затем на поворотах где передний привод рулит у него есть возможность отыграться. Теперь о Логане 1,4 и десятке. Логан на старте вырвется вперед и возможно продержится впереди до 80-90 км/ч, затем десятка его обойдет. На трассе десятка после 100 км/ч лучше Логана 1,4, сказывается и большая мощь двигателя и передаточное число КПП. Кстати, Рено Симбол 1,4 (такой же двигатель на Логане) из-за другой КПП динамичней на трассе чем Логан 1,4, но проигрывает десятке из-за мощности движка, особенно это заметно когда идешь в гору. Про Логан 1,6 и Акцент ничего не могу сказать, т.к. лично не эксплуатировал. Так что если ездить в основном по городу и раз в неделю за город на дачу, то 1,4 хватает нормально. А если мотаться по трассе как Антон606 или я 70% на трассе, то с 1,4 лучше не связываться.
Про Гонки: БМВ поэтому и верна заднему приводу, что в поворотах устойчивость и управляемость феноменальные. Тут что-то другое.
Про Логан и десятку: это Вы скорей всего с 16-клап. сравниваете. Ну так сравните с 16-клап. символом.
Про город, дачу и трассу: Город -да, Дача - 50/50, Трасса - можно хоть 1-литровым объемом ездить, но для настоящего комфорта и динамики надо хотя бы (не буду говорить объем) силенок 120, чего нет ни у 1.4, ни у 1.6. ИМХО.
А! забыл уточнить: конечно жена на Логане ехала на 5-й. На шестерке на 4-й Логан на 4-й наверное не догнать.
Странно тогда, почему праворульки дохнут, они большей частью с автоматами.
Резюмирую (для себя, никому не навязывая): шестерка очень хороша на холмистых дорогах, а на обгонах нужно ставить 3-ю передачу.
Anders писал(а):Про Гонки: БМВ поэтому и верна заднему приводу, что в поворотах устойчивость и управляемость феноменальные. Тут что-то другое
Заднему приводу верны все мощные машины. Из-за того, что при резком старте разгружаются передние колеса и нагружаются задние. В мире автомобилестроения считается, что переднеприводную машину не имеет смысл делать мощнее 200-250 л.с.
Про Логан и десятку: это Вы скорей всего с 16-клап. сравниваете. Ну так сравните с 16-клап. символом.
Anders, я сравнивал с машинами на которых ездил лично. Про 16-кл. Симбол ничего не могу сказать.
Трасса - можно хоть 1-литровым объемом ездить
Можно, с этим никто не спорит. И Логана 1,4 нормально хватает 140-150 км/ч держать на пустой дороге. Но если надо на обгон выйти при плотном трафике и фура впереди тебя прет под 100 км/ч, то тут динамики ох как не хватает.
ANG, ты сначала разгони Логан 1,4 до скорости 150 кмч.
1,6 то в прямом смысле топить приходится, а про1,4 вообще молчу.
Все это от натуры водителя зависит - у коллеги на работе - Опель корса с литровым движком - доволен как удав. АБСОЛЮТНО не волнует его скорость, динамика, волнует расход топлива и размеры.
И по трассе говорит могу 120 ехать. Но расход выходит 5-6 литров. Он счастлив.
