Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 12 окт 2026, 23:28

Заводится и глохнет

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Nick_2141 » 18 июн 2008, 15:00

u313 писал(а):В ЭБУ свои конденсаторы могут стоять и ваше замыкание на массу им пофиг.

Вот конденсаторам, как раз, и не пофиг :wink: Разрядятся на массу сразу. :roll:
:arrow:
lomograf писал(а):что мкнуть надобно при включенном зажигании. Говорит уверенно.

8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение 3dmax » 18 июн 2008, 16:23

AVA
Да не дёргайтесь Вы. Проблема есть, Фрамос про неё знает. А если Фрамос знает, то проблему устранят, это уж будьте уверены. Не впервой...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение u313 » 18 июн 2008, 16:30

Nick_2141 писал(а):
u313 писал(а):В ЭБУ свои конденсаторы могут стоять и ваше замыкание на массу им пофиг.

Вот конденсаторам, как раз, и не пофиг :wink: Разрядятся на массу сразу. :roll:
Если диоды где-нибудь стоят, то фига они разрядятся :roll: А скорее всего стоят, т.к. по питанию всегда защиту делают от всяких неумных людей ;)
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение Nick_2141 » 18 июн 2008, 17:11

u313 писал(а):Если диоды где-нибудь стоят, то фига они разрядятся

:lol: :lol: :lol:
Даже если и стоят?
Разность потенциалов = 0 :arrow: пофигу до диодов.... :wink:

З.Ы. Если не верите тероии - возьмите кондюк, припаяйте к нему диод, зарядите кондюк а потом обоими контактами замкните его на железку. Заряд останется? правильно - не останется... :wink:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение u313 » 18 июн 2008, 18:22

Nick_2141 писал(а):
u313 писал(а):Если диоды где-нибудь стоят, то фига они разрядятся

:lol: :lol: :lol:
Даже если и стоят?
Разность потенциалов = 0 :arrow: пофигу до диодов.... :wink:

З.Ы. Если не верите тероии - возьмите кондюк, припаяйте к нему диод, зарядите кондюк а потом обоими контактами замкните его на железку. Заряд останется? правильно - не останется... :wink:

Извините, могу и путать, но ИМХО заряд останется.... Ток при наичии диода идет только в одну сторону (на зарядку, если диод поствить в прямом направлении), а обратно (т.е. на разряд) идти не должен...
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение AVA » 18 июн 2008, 18:23

3dmax писал(а):AVA
Да не дёргайтесь Вы. Проблема есть, Фрамос про неё знает. А если Фрамос знает, то проблему устранят, это уж будьте уверены. Не впервой...

Уважаемый, я не дергаюсь.
Просто я работаю на автозаводе , в отделе гарантийного и сервисного обслуживания (куда все логановоды звонят на хот лайн) и об гарантии и всяких подводных камнях я знаю может поболе всех. Без обид, только.
Так вот если есть конструктивный дефект или другой часто встречающийся производственный дефект, то автопоизводитель принимает решение оперативно довольно, выпускает сервисменам предписание и начинается устранение данного дефекта, ест-но по гарантии.
Потому что дешевле устранить дефект, чем массовая потребительская "антиреклама" как например наш форум, статьи в СМИ и другое, другое. Так вот, раз в неделю совещание по качеству, и вливание всем топ-менеджерам по полной программе, но чтоб проблема решилась.
А здесь, Е3 полгода, тачки толком не заводятся, масло через сальник или где то там сочится (уже 3 года) и Тишина.
А знаете почему? ИМХо Логаны берут на расхват, спрос огромный до сих пор,
зачем устранять массовые косяки (ну со ступичными подшипниками пришлось- как никак влияет на безопасость да и в ЗР о них написали) и так ПИПЛ ХАВАЕТ.
А дефекты Потом, может быть, если захочешь.
AVA
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 18:55
Откуда: г. Ульяновск

Сообщение LawGun » 18 июн 2008, 21:14

Господа, а может проблема все-таки не в прошивке? Ведь машин-то - десятки тысяч, а жалуется десяток-другой владельцев. В том числе и Ваш покорный слуга с румынской дачией жаловался в апреле, но после того как пару раз долил "свежака", проблема исчезла.

Программа впрыска для Логана одна на всю Европу. Не думаю, что Саркози докатился до того, чтобы в Россию по-подлому "косую" программу подсунуть. Это уже была бы немножко паранойя.

Ведь если бы была плохая прошивка, то она была бы у всех Логанов одинаковая, и жаловались бы все.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение u313 » 18 июн 2008, 21:37

LawGun писал(а):Господа, а может проблема все-таки не в прошивке? Ведь машин-то - десятки тысяч, а жалуется десяток-другой владельцев. В том числе и Ваш покорный слуга с румынской дачией жаловался в апреле, но после того как пару раз долил "свежака", проблема исчезла.

Программа впрыска для Логана одна на всю Европу. Не думаю, что Саркози докатился до того, чтобы в Россию по-подлому "косую" программу подсунуть. Это уже была бы немножко паранойя.

Ведь если бы была плохая прошивка, то она была бы у всех Логанов одинаковая, и жаловались бы все.

Правильнее наверное проблему обозвать так: их прошивка на наш типа бензин. Вот и "нашла коса на камень" :(
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение 3dmax » 18 июн 2008, 21:45

AVA писал(а):Уважаемый, я не дергаюсь.

Дёргаетесь.
AVA писал(а):Просто я работаю на автозаводе , в отделе гарантийного и сервисного обслуживания (куда все логановоды звонят на хот лайн) и об гарантии и всяких подводных камнях я знаю может поболе всех. Без обид, только.

Вы работаете на Автофрамосе? НЕТ! Всё остальное в топку.
AVA писал(а):Так вот если есть конструктивный дефект или другой часто встречающийся производственный дефект, то автопоизводитель принимает решение оперативно довольно, выпускает сервисменам предписание и начинается устранение данного дефекта, ест-но по гарантии.

Вот как раз Автофрамос именно так и делает.
Трубки омывателя, ржа в правой арке, течь масла, коррозия и т.д. Всё это устраняется по гарантии в виде отзыва или просто при обращении. И что то мне подсказывает, что если есть проблема с запуском, то и её устранят. Так что не надо паники. Это, к счастью, такой баг который не влияет никаким боком на эксплуатацию авто. Поэтому с его устранением могут и не спешить особо. В любом случае нормальную прошивку надо сделать, испытать , а уже потом ставить её на поток.
AVA писал(а):А здесь, Е3 полгода, тачки толком не заводятся, масло через сальник или где то там сочится (уже 3 года) и Тишина.


Какая тишина? Кончайте дезу толкать. Про масло в Рено знают наверное все включая уборщиц. Что то там даже в производстве двигателей изменили из-за этой проблемы. Представитель фрамоса это говорили. А Вы снова не в теме...
LawGun писал(а):Программа впрыска для Логана одна на всю Европу.

Нет, не одна. У Вас в Украине Евро-, у нас в России Евро-3, в Европе евро-4. Прошивки разные.
Но проблема действительно не только в прошивке. Просто если бензин нормальный, то и проблем с запуском нет. А если плохой - есть. То есть и прошивка как бы виновата , ибо знают Французы, что в России хорошего бензина нет, но в тоже время и не виновата она, что у нас такое гумно на заправках льют...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение AVA » 18 июн 2008, 22:03

Нет я работаю не на Афтофрамосе.

Я согласен с нашим многоуважаемым модератором.

Но если масло течет, то диллеры потом криворукие не могут с одного раза дефект устранить. Конечно АФ сдесь ни причем, но у нас какое мнение потом о сервисе и производителе.

Ну сказал бы АФ, да ребята проблема с подшипниками, накосячил поставщик, сменили его или пропесочили.

Да плохой поставщик сальников, сменили его или пропесочили.

Скажите правду про прошивку, неадаптирована она к нашему или адаптирована.
И в мегаполисах бензин у Вас покачественне, но есть проблема с заводкой и у них.
А то нашли отмазку-плохой бензин. Ну продайте мне хороший бензин, и проблемы с заводкой не будет. Докажите мне что косяк с проблемым бензином.
И все я отстану. Ведь несерьезный разговор, прям как дети.
AVA
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 18:55
Откуда: г. Ульяновск

Сообщение 3dmax » 18 июн 2008, 22:08

AVA писал(а):Но если масло течет, то диллеры потом криворукие не могут с одного раза дефект устранить.

Вы на дилеров зря балоны сейчас катите. Дилеры какие сальники имеют такие и ставят. А запчасти им Рено поставляет, не забывайте. И если сальник по второму разу течь начинает, то причём тут дилер?
AVA писал(а):И в мегаполисах бензин у Вас покачественне, но есть проблема с заводкой и у них.

Да у нас в Мегаполисе заправок на квадратный километр на порядок больше чем в регионах. У нас шансов залить левого бензина в разы больше.
AVA писал(а):А то нашли отмазку-плохой бензин.

А это и не отмазка, это одна из причин плохого запуска двигателей. И Вы тут можете сколь угодно долго ворчать на форуме и требовать хорошего бензина, но он лучше от этого не станет.
AVA писал(а): Ведь несерьезный разговор, прям как дети.

Вот именно, несерьёзный, перестаньте чепуху молоть уже. Без вас разберутся и с сальниками и с запуском. Говорю же, не дёргайтесь. :wink:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение AVA » 18 июн 2008, 22:19

AVA писал(а):"] Ведь несерьезный разговор, прям как дети.

Вот именно, несерьёзный, перестаньте чепуху молоть уже. Без вас разберутся и с сальниками и с запуском. Говорю же, не дёргайтесь. :wink:[/quote]
Давайте не будем, классифицировать наши мысли-чепуха, ерунда и т.д.
Потолерантнее надо быть.
Разберутся хорошо.
Но ситуация с бензином мне напоминает,- У меня телевизор темно показывает, ДАААА Это у Вас напряжение в розетке маленькое, у нас экономят, Там не 220 В, а меньше Вот он У Вас и темнее м тише кажет.
Извините за корявый пример.
AVA
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 18:55
Откуда: г. Ульяновск

Сообщение 3dmax » 18 июн 2008, 22:22

AVA писал(а):Но ситуация с бензином мне напоминает,- У меня телевизор темно показывает, ДАААА Это у Вас напряжение в розетке маленькое, у нас экономят, Там не 220 В, а меньше Вот он У Вас и темнее м тише кажет.

А есть вполне реальный пример.
Телевизор плохо показывает, помехи и т.д. Вы наезжаете на производителя, а он Вам отвечает, что в вашем доме сигнал слабый, так как далеко от передатчика Вы проживаете.
Вопрос: В данном случае виноват произвродитель телевизора, что у него такой слабый приёмник, или же компания которая ретранслирует передачи в том, что у неё слабый передатчик? Вот и ответьте мне на такой вопрос...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение view » 18 июн 2008, 22:30

Я вижу не я первыи и :( не я последний . Тоже нестабильный запуск холодного двигателя, на бензин грешить не могу сменил несколько заправок на спидометре 1450 км началось гдето на 1000 км . Неприятные очучения нестабильного запуска. :( :( :( :( :twisted:

Экспреш 1,4 ABC эксплуотация c 27.05.08
view
Аватара пользователя

 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 22:39
Откуда: Ижевск

Сообщение AVA » 18 июн 2008, 22:31

3dmax писал(а):
AVA писал(а):Но ситуация с бензином мне напоминает,- У меня телевизор темно показывает, ДАААА Это у Вас напряжение в розетке маленькое, у нас экономят, Там не 220 В, а меньше Вот он У Вас и темнее м тише кажет.

А есть вполне реальный пример.
Телевизор плохо показывает, помехи и т.д. Вы наезжаете на производителя, а он Вам отвечает, что в вашем доме сигнал слабый, так как далеко от передатчика Вы проживаете.
Вопрос: В данном случае виноват произвродитель телевизора, что у него такой слабый приёмник, или же компания которая ретранслирует передачи в том, что у неё слабый передатчик? Вот и ответьте мне на такой вопрос...


Отвечаю.
У меня должны взять автомобиль. Что они там сделают я не знаю. И четко аргументированно, доказать что вина в плохом бензине. А не в машине. и я заплачу без проблем в кассу деньги.
Ведь я приехал через неделю после покупки машины, вентилятор радиатора не крутится, говорю- при мне продиагностировали, показали, что крутится все в норме. Я заплатил за диагностику двигателя без проблем.

Вы этого не хотите ни как понять. Не свалить вину на бензин, на мою криворукость, или еще на что то.
Или сказать да мы знаем об этой проблеме, подъедте позже мы Вам поменяем блок КМПСУД или прошивку или еще что то.
Вот так делают нормальные сервисы. ИМХО.
AVA
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 18:55
Откуда: г. Ульяновск

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9