|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 16 окт 2026, 18:15 Поисково-противоугонная "GSM-система" за 4 руб?Модераторы: Администраторы, Модераторы
Да не в том вопрос - можно или нельзя заглушить, а в неожиданности решения! Ну заглушат в момент угона, обшарят на наличие навигационных систем и выключат глушилку. Максимум через пару часов. А в багажнике где-нить или под сидухой мобила лежит и ещё пару дней или даже неделю работает, место указывает. Подключать на постоянку поэтому не стоит - легче найти, лучше раз в неделю заряжать.
Видно сразу, что Вы не знакомы с тем, КАК устанавливают спутниковые сигнализации. Иногда их прячут так хорошо, что приходится демонтировать всю обшивку салона, что бы её найти. Поверьте, найти работающий мобильник не составит труда. Конечно всё, что мы сейчас обсуждаем, имеет косвенное отношение к Логану, потому что это авто не того класса, на которое ставят такие сигнализации. А значит и использовать глушилки вряд ли кто будет при угоне. Но... смотрите посты про точность определения. 500 на 500 метров в Москве, это нереально большой квадрат, найти в котором авто будет сложно. Угонщики тоже не дураки, держут машины в гаражах. Держут, как известно, некоторое время, что бы её поиски несколько поутихли. За это время телефон всё равно разрядится, так как самый крутой тел. акум. не держит более 7-10 дней. Если подключить напрямую, то всей системе трындец в первый же день, как только снимут акум с машины.
в квадрат 500х500 и даже километровый попадёт от силы 1-2 гаражных комплекса, 90% что машина там. остаётся их проверить, а так же прошерстить дворы в этом квадрате - кто-нибудь да видел Ваше авто. да, выключенный мобильник обнаружить нельзя, но зато можно узнать где он последний раз был. а это место где его загнали в экранирующий контейнер и увезли (зато 100% что такую нетривиальную работу видели), либо загнали под землю, либо сняли аккумулятор и посадили батарею (99%, что машина в этом месте и осталась) а вариант с глушилкой можно принять во внимание только если Вы всем раструбили что засунули мобильник в машину, или наклеили на стекло предупреждние "не забудьте включть глушилку"
Я же написал, что 500 на 500, этов лучшем случае и только в центре Москвы. На окраинах цифра будет как минимум вдвое выше. За МКАДом ещё больше. По Вашему получается, что народ у нас только в центре Москвы живёт? Короче, спорить я не буду, кому надо, тот пускай подключает, пробует. Я просто изложил информацию, которой владею на данный момент.
там, где квадрат больше, там и плотность населения/строений меньше, т.е. не на 1км2 будет 2 кооператива, а на 10км2. ну и что меняется? технология та же. да хоть одна базовая станция в лесу! направление узнал, деревни посчитал и вперёд под танки  не в болото же ваше авто вертолётом доставили? а хоть бы и так, всё-равно кто-нибудь да видел...
Позвольте я тоже выскажусь...
1. Немецкие "радиовагены" работали с амплитудной или частотной модуляцией - что непременно требовало несущей. Именно по излучению несущей частоты и производился пеленг. Современные цифровые приемопередатчики используют импульснокодовую модуляцию, которая работает без несущей. Насколько я могу судить, мобильная связь - не исключение. Таким образом пеленг обламывается, либо превращается в многочасовые научные исследования. 2. Возможно я ошибаюсь, но скорее всего не сама БСка определяет расстояние до мобилки по уровню сигнала - а сама мобилка передает данные об уровне сигнала при радиообмене с БСкой... разница небольная но кое в чем существенна. Например - я не знаю, передает ли мобилка уровни конкурирующих с текущей БСок... от этого зависит методика логического пеленга. Впрочем, для данной темы любые варианты большого значения не имеют. 3. Угонщики, работающие по иномаркам, почти наверняка будут использовать глушилку. Непонятно - а ЗАЧЕМ им нужно "обшариватть салон, а потом выключать глушилку?" Гораздо проще просто ехать и пощелкивать кнопочкой - за работу глушилки платить не требуется ))
Чтобы не привлекать внимание какого-нить связьнадзора или гаи с пеленгатором глушилок - можно ехать с выключенной глушилкой, время от времени включая ее на транспортных развязках. Кто сможет вычислить их точное расположение в таком режиме? Да еще и перехватить их? 4. Ну допустим... угнали они авту в какое-нить раменское... загнали в гараж в гаражном кооперативе на пару сотен гаражей... что дальше? Мобилка будет давать сигнал о том что она в этом кооперативе... но зайдите в этот кооператив - все гаражи на замке, а которые не на замке - там вашей авты нет. Что дальше? И наконец... угонщики не лохи и их гаражи не для понтов. Роется подпол с подъемником, первая авта опускается вниз, а поверх нее ставится другая. Вы можете обыскать гараж, точно зная что там ваш автомобиль - и все равно уйдете ни с чем! Давайте лучше поразмыслим о другом: Что будет делать угонщик с автомобилем? Сам кататься? Зачем ему десятки машин в угоне с риском запалитсья? Он лучше продаст их и купит нормальную честную... Кому продаст? Вот тут и кроется главная проблема для угонщика - специфический контингент. Другими словами - паленую тачку более всех готов купить такой же сомнительный - криминальный контингент. Их не очень волнует происхождение тачилы, главное - насколько она крута. А если гайцы найдут что она в угоне - им очень легко договориться с ними - гайцы за "необнаружение" перебитых номеров работы и зарплаты не лишатся. Из этого следует то - что угонять всегда будут наиболее "пацанские тачки" - бэхи, мазды и так далее. А честные покупатели таких машин еще и будут подвергаться вандальному отрезанию запчастей: http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 02/1202032 Я думаю, что профессионалам угнать Логана несложно. Другой вопрос - какой резон его угонять? Цена невелика, у пацанов не котируется... а те немногие кому его захочется - тысячу раз перепроверят происхождение подержанного автомобиля, прежде чем решат отдать свои ЧЕСТНО заработанные нелегким трудом кровные... И даже если они решатся купить - где тот сервис, на котором их будут обслуживать и ремонтировать не вникая в происхождение авты? Полагаю что к официалам с такой автой соваться опасно. А как покупателя об этом предупредить - чтобы он при этом от покупки не отказался? А если плюнуть на покупателя (пусть палится с тачкой) - долго ли угонщик протянет при такой жизни - создавая вокруг себя кучу свидетелей?
Я уже в надцатый раз повторяю, что нет такого понятия в сотовой связи, как пеленгация. Могу обьяснить на пальцах. Есть , к примеру, квадрат 2на2 км. В нём находится одна БС и радиус её действия составляет как раз эти 2на2 км, +- несколько сот метров ( в зависимости от мощности мобильного телефона). При угоне авто оператор Вам выдаст информацию, что сотовый телефон находится там-то там-то, в таком то вот квадрате размером 2на2 км. Фактически, он сообщит Вам адрес БС, в которой в настоящий момент зарегестрирован мобильник, и радиус её действия. Ни о каком пеленге тут речи не идёт, это всего лишь простейшее ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЕ местоопределение. В своё время, пользуясь данной услугой, проводили такие эксперименты. Как известно, мобильник, в состоянии ожидания, примерно раз в пол часа посылает запрос на БС, и, получив ответ, успокаивается на следующие пол часа. Так вот, если выключить телефон, но не стандартным образом, когда он посылает сигнал о своём выключении, а просто вынув из него аккумулятор, то телефон ещё несколько минут ( а точнее от 1 минуты до 30) будет считаться включённым и зарегестрированным в сети ( если только в этот момент никто не позвонит) . И если в это время сделать запрос на местонахождение мобильника, то он с успехом будет находится там, где его вырубили. Не зависимо от того, где он будет в этот момент в самом деле. О чём это я? А, ну да... Так вот выключая телефон таким образом добивались того, что местонахождение моё значилось, к примеру, на ВВЦ, в то время, как я уже был у себя дома в Королёве. А это почти 15 км от ВВЦ. Такой вот "Пеленг" по Российски.
Я далёк от радиоэлектроники, но возразить имею что. БС в городах типа Москвы и СПб находятся не в 4 км друг от друга (2х2км и 2х2км), а намного ближе и телефон находится в зоне действия сразу нескольких БС. Зоны действия станций известны и пеленгация, ИМХО, происходит по участку перекрывания (наложения друг надруга) этих зон, очерченых вокруг БС. Нарисуйте две точки А и Б (БС) в 6см друг от друга и нарисуйте вокруг них окружности с радиусом 4см (зоны их действия). Вы увидите, что зоны наложились друг на друга, образовав зону перекрытия шириной 2см. В этой зоне и будет находится "видимый" ими мобильник. А если мобильник видят не 2, а 4 или 5 БС, то зона будет вообще маленькой. А ещё кто-то писал здесь, что БС может оценивать силу сигнала от мобильника, а это ещё больше сужает зону наложения друг на друга зон действия станций, "видящих" мобильник. И прочитайте внимательно инфу по ссылке на сайте МТС. Они пишут, что будет указан адрес нахождения мобильника.
БС не могут видить мобильник, пока он в них не зарегестрирован. Когда в зоне действия несколько БС, хоть три, четыре, то мобильник автоматически выбирает ту, с которой сигнал больше. Самое большое, на что способен мобильник ( и то только новых поколений), это одновременная регистрация в двух БС. Бс не может оценивать мощность сигнала от мобильного телефона, так как она меняется в зависимости от местонахождения мобильника. То же автоматом. Если БС в 100 метрах от телефона, то излучение телефона находится в пределах 10-20 мВт. Если же дальше, то телефон автоматически увеличивает мощность передаваемого сигнала. Самые старые телефоны стандарта AMPS имели мощность до двух ВТ, нынешние около одного. Таким образом сигнал на БС от мобильного телефона всегда приходит в примерно одном и том же состоянии. Даже в инструкции телефона указанно, что время работы аккумулятора телефона зависит от многих факторов, в том числе и от удаления БС от телефона. По поводу адреса. Вы попробуйте подключите услугу на МТС, выехайте за пределы КАД ( Или что там у Вас)и посмотрите на полученные результаты. Смею Вас заверить, что Вы как минимум огорчитесь таким вот "определением местонахождения".
Не вижу смысла спорить высказывая предположение и псевдонаучные выводы. Просто примите как факт. Действительно операторы сотовой связи предлагают такую услугу, как определение координат телефона на местности. Итак давайте остановимся на том, что такая услуга предлагается. Далее можем лишь обсуждать как она действует. Мегафон объяснял так: что телефон одновременно видит несколько базовых станций, причём на каждой из них обычно разный уровень сигнала. Далее рисуются окружности от каждой базовой станции с радиусом соответствующим уровню сигнала. И определяется область, где может быть телефон, естественно с погрешностью.
Услуга то предоставляется, с этим я не спорю. Но вот точность её сильно хромает, а то, что написано на сайте, вообще тянет на полный бред! Я бы не был столь категоричен, если бы сам не пользовался этой услугой. А так как пользовался, то знаю, что под видом пирожков нам навоз втюхивают. Если бы точность была в пределах нескольких сот метров, то такая система ( мобильник в машине плюс эта услуга) была бы способна на существование. Но в таком виде, в каком она предоставляется сейчас, она не приемлема. Я просто пытаюсь предостеречь тех, кто всё же надумает позаниматся подобной тягомотиной и установит мобильник в авто.
Вот скажу Вам, положа руку на сердце, что хуже от этого не будет. Тягомотина-то здесь где? Выкопать в кладовке старую мобилу, купить карточку МТС и послать СМСку?
Тягомотина в том, что нужно найти мобилу! Согласитесь, что не у всех она есть лишняя. Потом спрятать её в авто, запитать как то, что бы помимо питания от бортовой сети было ещё и автономное. А потом, уехав за 10-15 км от Москвы огорчится от того, что точность определения будет хромать на несколько КМ. В общем я своё мнение высказал, дальше решайте сами.
Запитать от бортсети не выйдет - быстро сдохнет аккумулятор. Придётся заряжать раз в неделю. С этим только и будет тягомотина. Девайс-то вообще-то действительно имеет смысл только в городе, хотя узнать в каком хотя бы направлении угнана машина тоже мало кто откажется, не приведи Господи.
Вернуться в Дополнительное оборудование Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
