Romik писал(а): при росте цен на бензин автоматически растут цены на все!
Мы это уже обсуждали здесь,к однозначному выводу не пришли.Точки зрения были РАЗНЫЕ.в том числе и об "искусственном" привязывании увеличения стоимости товара со стоимостью его доставки из п.А в п Б.
Стоимость ЭНЕРГОНОСИТЕЛЕЙ (газ,мазут,уголь) безусловно связана со стоимостью коммунальных услуг.Но у нас метан для населения в несколько раз дешевле импортных тарифов для иностранцев.
А бензин???Напрямую его стоимость мало связана с подорожанием хлеба=-это уже обсуждали.Так что подорожание бензина искусственно раздуто до темы прям таки национальной безопасности.
Это-лишь головная боль для группы лиц,передвигающихся на работу и с работы на автомобилях.Или-работающих на своих авто.Или совершающих поездки на работу из пригородов на втобусах.Так они-работающие люди,пусть зарабатывают больше и не примазываются к социально незащищенным пенсионерам и не льют по их судьбе крокодиловы слезы.Я СВОИМ пенсионерам,как работающий сын-ПОМОГУ!!!
Зфгд_ШШ писал(а): Куда, согласно этой статистике, входят мои родные - в те 70%, у которых нет автомобилей? Или в 30%, у которых он есть?
Если соотносить с ОБЩИМ количеством населения-то у них НЕТ авто.А если с количеством СЕМЕЙ,у которых есть авто,то есть.Чего тут Иванушкой прикидываться-всё ясно.
Жена работает?Вы работаете?
Значит Ваше решение завести предмет некоторой(по сравнению с остальными) роскоши-импортный автомобилоь было вполне осознанно.Расходы на него представляли.Значит и на бензин по 1,5 евро найдете денег.Придется или ужаться в чем то и иногда ездить на авто.Не каждый день с дачи на работу и обратно-а по уик-эндам. Или зарабатывать больше(как Константин например-на двух работах).Или купить авто менее прожорливый(о сарае забываем).Оку например с китайским мотором.Или газ поставить и покупать авто не на два года ,а лет на 10-до полного износа.
Вариантов масса.
Не вижу поводов для литья крокодиловых слез по цене на бензин для личного авто.
На электричке будете к семье и обратно каждый день ездить.А по пятницам туда и в воскресенье обратно-на авто.
boris55 Ну во первых в стоимость конечного товара, возьмем хотябы тот же хлеб, входит не только стоимость его доставки с хлебозавода до магазина... Тут сначала нужно топливо чтобы вспахать поля, потом засеять, потом собрать и отвезти на склады, потом отвезти на мукомольные предприятия, муку отвезти на хлебозавод, кроме того на тот же хлебозавод нужно привезти другие ингредиенты (там тоже своя цепочка) для тогоже хлеба, потом тот же хлеб нужно развести по магазинам, плюс включайте в себестоимость стоимость бензина для вспомогательных служб этих всех предприятий, а так же для служебных авто начальства, агрономов и т.д. и т.п.... А потом цену на товар могут повысить и на большую сумму просто под шумок, мол видите же цены на энергоноситель опять растут... А государство мало того что получает половину цены с того же бензина, так потом еще и налоги с продукции (растут цены - растут и налоги) и получается государству хорошо, а народу не очень...
Можно конечно устроиться на две-три работы чтобы содержать свою семью и родителей-пенсионеров и продать машину и якобы фиг с ним с бензином то...
boris55 писал(а):как Константин например-на двух работах
Я на двух работах работаю не для того, что бы одну зарплату тратить на бензин, а для того что бы семья моя жила хорошо. Если же бензин будет и дальше дорожать, то придётся третью работу искать. Интересно только, а спать я когда буду...
boris55 писал(а):На электричке будете к семье и обратно каждый день ездить.
А.Б., мы ведь уже выяснили, что на данный момент выгоднее использовать личный автотранспорт нежели ездить электропоездами. При этом и бензин и тарифы на проезд в пригородных электропоездах дорожают такими темпами, что вскоре выгоднее будет передвигаться пешком.
3dmax писал(а): что на данный момент выгоднее использовать личный автотранспорт нежели ездить электропоездами.
А зачем ПЛАТИТЬ за электричку-чтобы на ней ездить???
У нас масса народу,несмотря на всякие АКПП,ездит из загорода без билетов.
А кто едет издалека-тот в МСК на платформе покупает "билет на выход" вдвое- втрое дешевле,чем если бы он за билет платил.Если не хочет прыгать в обход турникетов.
Ну и потом Павел может и не каждый день в семью возвращаться.Будет со стюардессами бомбить по ночам-на бензин зарабатывать..
Romik писал(а):Ну во первых в стоимость конечного товара, возьмем хотябы тот же хлеб, входит не только стоимость его доставки с хлебозавода до магазина... Тут сначала нужно топливо чтобы вспахать поля, потом засеять, потом собрать и отвезти на склады, потом отвезти на мукомольные предприятия, муку отвезти на хлебозавод, кроме того на тот же хлебозавод нужно привезти другие ингредиенты (там тоже своя цепочка) для тогоже хлеба, потом тот же хлеб нужно развести по магазинам, плюс включайте в себестоимость стоимость бензина для вспомогательных служб этих всех предприятий, а так же для служебных авто начальства, агрономов и т.д. и т.п..
Это все обсуждалось с конкретными % и накрутками......не все согласились с этими доводами....У нас половина продовольствия-ИМПОРТНАЯ,его не надо выращивать и пахать не надо.Только привезти.Так можно повысить цены на 95 бензин и не повышать на солярку на которой фуры ездят и трактора-вот и выход прекрасный...Только это огорчит любителей одну свою задницу на работу возить...
boris55 писал(а):...Не вижу поводов для литья крокодиловых слез по цене на бензин для личного авто.....
Вот тут я не вкурил - какие-то странные наезды по поводу моей зарплаты. Я спросил, куда входят мои домочадцы, а в ответ получил целую проповедь по поводу того, что я живу неправильно. Борисыч, это было не по делу
А по поводу цен - я уже говорил, и буду говорить, что чтобы что-то реально поменять в экономике, надо демонтировать государственно-монополистический капиализм, который строился последние годы.
В Украине 92-й по 6,22 грн/литр (курс 4,85), следовательно, 1,28 условных за литр. Пробки остались по-прежнему, даже не взирая на то, что с семи утра запрещен въезд в Киев транзитного грузового транспорта.
В пятницу ехал на село по Одесской трассе, в два ряда плотный поток до Белой Церкви (ок. 100 км от Киева).
Никто на цену открыто не ропщет. Это Вам не испании с италиями.
Так что в России могут спокойно подымать цену на бензин минимум до украинского ориентира.
Учтите при этом, что доходы в Украине в пару раз ниже российских.
Постсоветский человек вкусил прелесть обладания собственным транспортом и будет носить эту Анну-на-шее за любые деньги.
boris55 писал(а):Так можно повысить цены на 95 бензин и не повышать на солярку на которой фуры ездят и трактора-вот и выход прекрасный...Только это огорчит любителей одну свою задницу на работу возить...
Что же вы все защищаете то государство и злорадно радуетесь повышению цен на бензин?)) Ведь нелогично же это... Почему мы должны платить за бензин столько же (или даже больше), сколько платят те у кого нет нефти и газа и они закупают ее у нас? Та же нефть и газ принадлежит всем (почитайте Конституцию ), а не только алигархам и правительству...
Зфгд_ШШ писал(а):А по поводу цен - я уже говорил, и буду говорить, что чтобы что-то реально поменять в экономике, надо демонтировать государственно-монополистический капиализм, который строился последние годы.
Так Вы зюгановец в душе????
Социализм с человеческим лицом опять будем строить?? Все страны бывшего соцлагеря уже прошли через возврат к неокоммунистическим лидерам и ОПЯТЬ их благополучно отвергли...Невозможно вдохнуть жизнь в мертвое чучело.
Почему бы и не госкапитализм?Но не в этой теме.
По поводу "жить неправильно".
Я не пытался учить жить.Просто Вы среди прочих неоднократно сокрушались настоящим и грядущим повышением цен на бензин.
Причем как и все выступаете "радетелем за всех обездоленных и пенсионеров",маскируя собственные огорчения под заботу о стариках на шестерке с 1 литром бензина в месяц на пенсию.Именно поэтому я и на Вас отыгрался с советами о ценах на бензин,электричках и визитах к семье.
Ну замените цитату Зфгд_ШШ в моем ответе на любого другого участника дискусси о бензине...Сорри....
Проще дискутировать с тем,кто не обижается и позволяет подколки в свой адрес...
Romik писал(а):Что же вы все защищаете то государство и злорадно радуетесь повышению цен на бензин?)) Ведь нелогично же это...
так вот ответ:все заимевшие импортные авто вполне в состоянии оплатить и повышенные цены на бензин. Ну может-хоть кого то остановят цены-заставят пристолбить авто в гараже-посвободнее будет.И скорее мое ГБО начнет доходы приносить Будьте Вы поспокойнее и поснисходительнее к моим провокационным речам относитесь.Я же не совсем всерьез..
LawGun писал(а):Так что в России могут спокойно подымать цену на бензин минимум до украинского ориентира.
Учтите при этом, что доходы в Украине в пару раз ниже российских.
Постсоветский человек вкусил прелесть обладания собственным транспортом и будет носить эту Анну-на-шее за любые деньги.
boris55 писал(а):так вот ответ:все заимевшие импортные авто вполне в состоянии оплатить и повышенные цены на бензин.
Может и в состоянии... А может и не все в состоянии...В конце концов зарплаты в Москве или Питере и зарплаты где-нибудь в глубинке существенно различаются... И импортные автомобили здесь не критерий оценивать благосостояние, можно купить Логан или Акцент, а можно купить и Бентли... Только первые пересели на эти авто с отечественного автопрома, т.к. по цене разница невеликая, а по качеству и комфорту ощутимая, так вот для них постоянный рост цен на бензин вполне ощутим, а для владельцев Бентли понятное дело это по барабану...
boris55 писал(а):Будьте Вы поспокойнее и поснисходительнее к моим провокационным речам относитесь.Я же не совсем всерьез..
Да я вроде пока вполне спокоен и нормально отстаиваю свою точку зрения, а вот Вы рассуждаете, как тот владелец Бентли, которому все по барабану...))
ShK писал(а):Полезные ископаемые может принадлежат и всем, а конечный продукт, ввиде бензина, масла, газа в квартире - конкретным лицам (юридическим и физическим).
Я с этим не спорю, но везде же должно быть чувство меры, ты карманы то набивай, но и других людей, которые вне этой кормушки не особо-то обижай... У нас ведь народ то слишком терпеливый, но потом ведь доходит до критической точки и сметает все на своем пути...))
boris55 писал(а):А зачем ПЛАТИТЬ за электричку-чтобы на ней ездить???
Затем, что бы своевременно покупался новый подвижной состав, ремонтировались пути, и т.д. и т.п.
boris55 писал(а):А кто едет издалека-тот в МСК на платформе покупает "билет на выход" вдвое- втрое дешевле,чем если бы он за билет платил.
Ну ну. А потом пассажиры зимой мне по связи заявляют, что у них там в каком то вагоне отопление не работает, надо бы включить. А была бы моя воля так и в остальных бы вагонах отключил. И чем больше будет тех, кто покупает билет на выход вместо полного билета тем чаще у нас будут выходить на линию составы с неработающим отоплением ( вентиляцией ), с разбитыми стеклами и грязным салоном, а интервал между поездами будет всё больше и больше...
boris55 писал(а):.Я же не совсем всерьез..
Борисыч, тут тема серьёзная вообще то. Давайте Вы или серьёзно будете говорить или в Курилку пойдёте. Потому что меня лично очень напрягает цена в 25 рублей за литр 95-го. Это Вам пофигу на такие расценки, Вы на метро на работу добираетесь. А у нас в Королёве, знаете ли, в 4 часа утра метро не работает. Впрочем как и в 4 часа дня.
Ведь нелогично же это... Почему мы должны платить за бензин столько же (или даже больше), сколько платят те у кого нет нефти и газа и они закупают ее у нас? Та же нефть и газ принадлежит всем (почитайте Конституцию 
А потом пассажиры зимой мне по связи заявляют, что у них там в каком то вагоне отопление не работает, надо бы включить. А была бы моя воля так и в остальных бы вагонах отключил.