Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 21 окт 2026, 02:51

Бензин и цены

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Зфгд_ШШ » 14 май 2008, 17:04

Serhio писал(а):Странное дело. Почему государству не определить для нефтедобывающих компаний квоту на обязательную продажу 60% добываемой нефти по фиксированной цене 20$ за барель для нужд государства...


Нынешние "нефтянники" - это и есть государство, точнее люди из государственной бюрократии. Кто же сам себе доходы урезать будет?
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Sergmax » 14 май 2008, 17:24

Зфгд_ШШ писал(а):Нынешние "нефтянники" - это и есть государство, точнее люди из государственной бюрократии. Кто же сам себе доходы урезать будет?

+1. В точку подмечено.
Sergmax
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 23:24
Откуда: Ленинградская обл.

Сообщение 3dmax » 14 май 2008, 20:59

Сообщения не имеющие к теме никакого отношения удалены.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Sergmax » 14 май 2008, 23:00

У французов тоже проблемы в связи с высокими ценами на топлива которые они пытаются разными способами решать.

Французы разводят подсолнечным маслом бензин, экономя на топливе
14.05.2008 | РИА "Новости"
ПАРИЖ, 14 мая - РИА Новости, Иван Ждакаев. Французы все больше изобретают и используют новые способы экономить на бензине - под Бордо (юго-запад страны) фермеры разводят дизельное топливо подсолнечным маслом высокой очистки, пишет в среду газета "Либерасьон".

"Либе", как фамильярно называют газету французы, отмечает, что цена топлива достигла отметки более 1,4 евро за литр. Газета привела примеры экономии на бензине в стране и посвятила им целый разворот.

Фермеры под Бордо разведение бензина маслом объясняют тем, что литр солярки стоит в среднем 1,35 евро против 90 сантимов за масло.

На поведение дизеля водители не жалуются, однако своими рецептами делятся не очень охотно - опасаются государственных санкций. Ведь с подсолнечного масла налоги на топливо пока не собирают.

Французы научились экономить и другими способами. К примеру, в департаменте Рона (на юге) экономить начали на детях: вместо автобуса в местных деревнях используют так называемый pedibus ("ногоавтобус"). В деревнях устроены остановки, на которых утром школьники ждут этот "новый вид транспорта". "Автобус" работает следующим образом: детей собирают в колонну и ведут до следующей деревни, пункт назначения - школа. Всем пассажирам этого вида транспорта выдают специальные светоотражающие жилеты. От самой удаленной деревни до школы дорога занимает до 20 минут.

В восточном городе Кольмар борьбу высоким ценам на топливо объявили на муниципальном уровне. Местный мэр пообещал жителям города выдавать по 100 евро на покупку велосипеда. Субсидия выдается только один раз на семью.

По подсчетам мэра, если каждая семья сделает заявку, городу это обойдется в три миллиона евро. Зато администрация убивает двух зайцев сразу: снижает траты населения на бензин и защищает окружающую среду.

"Либерасьон" подчеркивает, что в конечной цене французского бензина до 60% составляют налоги, и государство не намерено их снижать.

РИА "Новости"
Sergmax
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 23:24
Откуда: Ленинградская обл.

Сообщение vvs » 15 май 2008, 05:00

Sergmax писал(а):Французы научились экономить и другими способами. ... вместо автобуса в местных деревнях используют так называемый pedibus ("ногоавтобус"). В деревнях устроены остановки, на которых утром школьники ждут этот "новый вид транспорта". "Автобус" работает следующим образом: детей собирают в колонну и ведут до следующей деревни, пункт назначения - школа. Всем пассажирам этого вида транспорта выдают специальные светоотражающие жилеты. От самой удаленной деревни до школы дорога занимает до 20 минут.

Что-то знакомое уже было несколько десятилетий назад: китайцы, правда, не то, чтобы "напрямую" экономили, у них просто ещё не было баллистических ракет, так одну ракету по боевой эффективности (относительно, конечно) в НОАК заменяла сотня бойцов (причём, без тяжёлого вооружения) :shock: ! Вот вам пример экономии по-китайски: и топлива, и государственных средств :lol: !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Serhio » 15 май 2008, 10:52

Зфгд_ШШ писал(а):Нынешние "нефтянники" - это и есть государство, точнее люди из государственной бюрократии. Кто же сам себе доходы урезать будет?

Да это понятно, конечно тут нужно политическое решение. На уровне Путин-Медведев. Ведь цены на бензин тянут за собой все остальные цены. Нужна ли правительству и президенту инфляция? Пока вопрос решался на уровне "личной просьбы" притормозить цены, так сказать за счет нефтянников. Поитическое же решение по этому вопросу снизит доходы и нефтянников и государства. Найдется ли компромис?
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Сообщение LawGun » 17 май 2008, 19:12

Serhio писал(а):... На уровне Путин-Медведев. ...


Они оба - люди невысокие
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Зануда » 17 май 2008, 19:16

Serhio писал(а): Поитическое же решение по этому вопросу снизит доходы и нефтянников и государства. Найдется ли компромис?

Пока у власти находятся люди сидящие на "нефтегазовой трубе" - нет.
Зачем им это нужно...
Зануда
Аватара пользователя
Почетный зануда нашего форума
 
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 14:26
Откуда: Пермь (Левшино)

Сообщение Зфгд_ШШ » 19 май 2008, 14:52

Интересно, если отпускная оптовая цена 92-го бензина в Москве составляет 10 рублей, как написанов этой статье http://gazeta.ru/column/milov/2727882.shtml , то все становится менее- более понятно.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Captain » 19 май 2008, 15:12

Оптовые цены на НПЗ где-то под 23 труб за тонну (примерно под 17 руб за литр).
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Sergmax » 20 май 2008, 18:04

Увидеть заправку и умереть


Как и предсказывал "ЭВ", в мае цены на автотопливо вслед за ценами на нефть вырвались на волю. По мнению экспертов, если не отменить запланированный на сентябрь переход на стандарт Евро-3, к концу года из-за неготовности большинства НПЗ к модернизации бензин подорожает минимум на 20%. Авиатопливо подорожает еще больше - порядка 30%.

Нынешняя ситуация устраивает государство, которое получает с каждого литра проданного топлива до 60% от его стоимости. И вряд ли ситуация изменится до тех пор, пока чиновники, принимающие решения, не перестанут сами передвигаться за казенный счет. Ну действительно, что начальнику какого-нибудь департамента или замминистра с того, что литр бензина с начала года вырос в цене к 12 мая почти на 9% (8,9%)? А дизельное топливо подорожало на тот же период уже практически на 12%, и скоро, если темпы роста сохранятся, если не АИ-95, то Аи-93 по цене догонит точно. Им как подавали персоналку утром для выезда на работу, заправленную за государственный счет, так и подают. А за голову пусть хватаются остальные.

Настораживает тот факт, что если в прошлом году топливо дорожало темпами меньшими, чем фиксировалась инфляция, то в нынешнем картина прямо противоположная. Стоимость бензина заложена в цену каждого товара, который надо произвести, а потом доставить до места продажи, а значит, и остальные цены, в том числе и на продовольствие, будут расти более быстро.

"ЭВ" неоднократно писал, что в нефтяной отрасли надо менять налогообложение, хотя бы в той части, которая касается НДПИ для нефти, идущей для переработки на внутренний рынок, для отечественных автомобилистов и транспортников. И буквально на днях новый премьер-министр пообещал нефтяникам налоговые послабления. Вот только они вступят в силу не ранее чем в 2009 году. Налоги на переправе, знаете ли, не меняют. Мы бы и согласны потерпеть, если бы власть не предпринимала других шагов, которые усугубят ситуацию настолько, что ближе к зиме впору будет приехать на заправку, достать пистолет и... попытаться из него застрелиться. Причиной тому - утвержденный правительством технический регламент "О требованиях к автомобильному и авиационному бензину, дизельному и судовому топливу, топливу для реактивных двигателей и топочному мазуту", который вступит в силу с 5 сентября 2008 года. С этого дня мы переходим на стандарт Евро-3. А с 2010 года - на Евро-4. Чисто технический документ, унифицирующий требования к нашему топливу с европейскими критериями, в конечном счете может привести к тому, что бензин подорожает к концу года еще на 20-25% (от нынешнего уровня). Ну а общий рост цен в стране тогда вряд ли уложится даже в 14-15%.

По мнению председателя подкомитета по моторному топливу комитета ТПП России по энергостратегии и развитию ТЭК Евгения Островского, причина грядущей катастрофы в том, что наша нефтеперерабатывающая промышленность в массе своей не готова к новым стандартам. Оборудование и наладка, например, только на одном НПЗ установки гидроочистки потребуют десятков миллионов долларов и трех лет работ. По всей стране на данный момент существует меньше десяти НПЗ, которые безболезненно смогут перейти на новые стандарты. О масштабности необходимых финансовых вливаний говорит и тот факт, что переоборудование к грядущему переходу, проведенное только одной крупной российской компанией, потянуло на $500 млн.

К тому же, по мнению Островского, в России до предела монополизирован рынок сбыта нефтепродуктов. Он считает процесс ценообразования на нем "волюнтаристским" и уверен, что никто не помешает компаниям установить цену на бензин, например, не в $1 за литр, а в три уже к концу 2008 года. Понятно, что это преувеличение. Глава компании ЛУКОЙЛ Вагит Алекперов неделю назад, по сообщениям Интерфакса, сказал, что цену в доллар за литр он считает адекватной для российского рынка. И впрямь цена на бензин у нас такая же, как в США. В отличие от тех же зарплат, которые в России гораздо меньше, чем в США.

Так что литр бензина по цене около 30 рублей к новогодним праздникам - это самый скромный, мини мальный подарок, который россияне получат от правительства к Новому году. А наложение нового регламента на растущую цену на нефть, которая уже начала подбираться к $130 за баррель, может дать синергетический, куммулятивный эффект. И никто не рискнет сейчас предсказывать или гадать, насколько тогда подорожает заправка бака.

- Несмотря на то, что некоторые НПЗ в рамках подготовки к переходу на стандарт Евро-3 провели или проводят модернизацию, в целом отрасль пока не готова полностью удовлетворить спрос, - говорит Михаил Фролов, аналитик нефтегазового рынка. - Поэтому в связи с возникновением дефицита предполагается рост цен на бензин до конца года в среднем на 20%. Спрос подогревается еще и тем, что количество продаваемых у нас иномарок существенно увеличилось. В сегменте авиатоплива цены могут подрасти еще больше - порядка 30%. Ситуация усугубляется существенным подорожанием "черного золота" на мировых рынках. А цены на авиатопливо растут в среднем на 10% в месяц. Поэтому, к сожалению, ждать прекращения этой тенденции не приходится. И если в ближайшее время не будут разработаны и профинансированы в должном объеме программы по реорганизации российской нефтяной отрасли, то ситуация может серьезно осложниться.

"В последнее время в России существенно растет спрос на нефтепродукты, что напрямую связано с увеличением объема перевозок", добавил эксперт нефтяного рынка Павел Строков. С его слов, на авиатранспорте они с начала 2008 года выросли более чем на 20%. Производители топлива увеличили поставки на внутренний рынок на 14%. "При таком усиленном потреблении и привязке цен к общемировым введение регламента "О требованиях к автомобильному и авиационному топливу" приведет к тому, что осенью мы просто упремся в стену, когда будет создан дефицит горючего.

Из этой ситуации есть только один выход - отсрочить введение положений регламента и существенно его доработать с учетом реальных возможностей ТЭК России. Если этого не будет сделано, осенью нас ожидает рост цен, который даже трудно прогнозировать", соо бщил Строков.

Еще хуже в связи с новыми стандартами дела обстоят с авиатопливом. Наши авиаперевозчики должны будут перейти с отечественного топлива ТС-1 на JET A 1. По мнению специалистов, это будет означать крах всей нашей авиационной отрасли - начиная с двигателестроения, которое заточено под ТС-1, и заканчивая авиаперевозчиками. Их просто нечем будет заправлять. Цены на керосин, и без того выросшие за последние полгода более чем на 70%, взлетят до небес.

Самое обидное, что используемое в РФ авиатопливо ничуть не уступает западным аналогам. Более того, как убедительно доказали российские исследователи, превосходит их. Как они считают, переход на JET A 1 - чисто декларативный шаг.

Казалось бы, самое очевидное решение в таких условиях - отсрочить введение нового регламента, чтобы не усугублять и без того непростую ситуацию. Но как раз этого власти и не хотят делать. Не держать данное ранее слово они считают дурным тоном, даже если в результате их обещаний с народа снимут последние штаны. Впрочем, не с них же самих. И чего тогда бояться!

Ну а россиянам тогда только и останется, что в массовом порядке пересаживаться на гужевой транспорт, который работает на биотопливе, даже не переработанном.



"Московский комсомолец", 20 МАЯ 2008, 05:08
Sergmax
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 23:24
Откуда: Ленинградская обл.

Re: Бензин, деньги и Герман Греф

Сообщение Gosha » 22 май 2008, 09:56

Lars писал(а):
ANM писал(а):Думаю предела, как такового нет. Будут повышать пока народ не заволнуется :(


В корень зрите!
Думаю, все начнется с Владивостока, они так крайне организованные в смысле протестов :roll: .


24-го мая будет проходить всероссийская акция протеста против высоких цен на бензин. Подробности www.19may.ru
Gosha
Аватара пользователя

 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04 ноя 2006, 18:31
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение KVA » 22 май 2008, 10:17

Ну вот... перевалило.
USD 22.05.08 23.6874руб.
Заправился 95-ым на лукмасле по 23.80 :evil:
KVA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:43
Откуда: М.О.

Re: Бензин, деньги и Герман Греф

Сообщение Зфгд_ШШ » 22 май 2008, 10:22

Gosha писал(а):...24-го мая будет проходить всероссийская акция протеста против высоких цен на бензин. Подробности www.19may.ru


Чобы от этого был толк, нужно демонтировать государственно-монополистический капитализм, укоторый ударными темпами строится в России :evil:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Captain » 22 май 2008, 10:29

Зфгд_ШШ писал(а):нужно демонтировать государственно-монополистический капитализм

Первое место в конкурсе политических анекдотов получил сантехник за слова "Да здесь всю систему надо менять" (С)
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14