serg_zak писал(а):Рынок сделал свой выбор - на Калину бум по продажам, цена растет. Рекламы -0, а ее покупают лучше всех машин в России, что все идиоты?
Лучше всех в России покупают ВАЗ 21074 (170 тыс штук в 2005 году).
Но назвать этих покупателей ИДИОТАМИ я никак не могу и Вам будет непозволительно.
Далеко не у всех людей в России есть 4000-5000 долл на покупку новой машины.(даже 21074)
Если Логан(Акцент,Ланос,ФФокус,Спектра и др.) станет стоить(в мыслях) дешевле наших марок ТАЗов,да еще и сервис-запчасти будут на каждом углу и по таким же ценам-конец полный настанет росавтопрому...в лице Калины...
serg_zak, мой пост впринципе к Калине никакого отношения не имел...
А если говорить про бум, то это не правда. Нет никакого бума на Калину. И уж говорить про выбор рынка это вообще смешно...
О выборе рынка можно будет сказать года через 2-3, не раньше... Когда появятся и Логаны и Калины на вторичном рынке и с большим пробегом. Вот тогда рынок и скажет свое слово... А сейчас вопрос лишь нравится или нет и кому больше доверяю...
Но еще могу добавить, что на Логан, через несколько лет начнут ставить 16-ти клапанники от символа и Мегана, и тому подобные вещи. Рестайлинг сделают, не сомневаюсь в этом, это тенденции мирового автопрома. А вот Калина как сейчас ее слепили такая и останется на 10-ти летия... Максимум детские болезни вылечат...
Sergik1970 писал(а):Всяких чудиков тут уже видал! Но вот с высказыванием, что Логан (иномарка) должен стоит дешевле Калины (тазамарка) первый раз. Это что за новый взгляд на вещи?
Логан должен стоить дешевле потому, что
1) в схеме его производства должны отсутствовать откаты
2) бракованных деталей, отсеивающихся на конвейре, должно быть меньше - ну это спорный момент
3) должна быть выше производительность труда (меньше раздолбайство)
4) делается в бОльшем количестве (меньше удельные постоянные затраты) - сколько там заводов по всему миру будут собирать логаны ?
Почему ГАЗ 3111 стоила дороже аналогичных иномарок ? ИМХО из-за этих причин.
Шурик писал(а):Логан должен стоить дешевле потому, что 1) в схеме его производства должны отсутствовать откаты...
Фантастика. В нашей стране без откатов невозможно. Земля то под фрамосом Московская. Машинокомплекты везут через таможню. И тд и тп
Не, это не откаты, это взятки. Взятки тоже должны отсутствовать, но они присутствуют, причем вероятно в бОльшем размере чем на вазе, поэтому логан стоит не меньше, а примерно столько же, сколько калина.
Эту систему французы называют "сложная логистика" - не могут же они прямо сказать, что у нас логан стоит дороже чем в европе из-за взяток.
Sergik1970 писал(а):Всяких чудиков тут уже видал! Но вот с высказыванием, что Логан (иномарка) должен стоит дешевле Калины (тазамарка) первый раз. Это что за новый взгляд на вещи?
Логан должен стоить дешевле потому, что 1) в схеме его производства должны отсутствовать откаты 2) бракованных деталей, отсеивающихся на конвейре, должно быть меньше - ну это спорный момент 3) должна быть выше производительность труда (меньше раздолбайство) 4) делается в бОльшем количестве (меньше удельные постоянные затраты) - сколько там заводов по всему миру будут собирать логаны ?
Почему ГАЗ 3111 стоила дороже аналогичных иномарок ? ИМХО из-за этих причин.
Так ГАЗ и так дороже Логана, Лачети и Авео. На днях зашел в салон ГАЗа и увидел Волгу Люкс, с кожанным рулем и сидением. Цена 450 000 рубликов. Но сдалано как и раньше. г***о в симпатичной обертке.
serg_zak писал(а):Рынок сделал свой выбор - на Калину бум по продажам, цена растет. Рекламы -0, а ее покупают лучше всех машин в России, что все идиоты?
Лучше всех в России покупают ВАЗ 21074 (170 тыс штук в 2005 году). Но назвать этих покупателей ИДИОТАМИ я никак не могу и Вам будет непозволительно. Далеко не у всех людей в России есть 4000-5000 долл на покупку новой машины.(даже 21074) Если Логан(Акцент,Ланос,ФФокус,Спектра и др.) станет стоить(в мыслях) дешевле наших марок ТАЗов,да еще и сервис-запчасти будут на каждом углу и по таким же ценам-конец полный настанет росавтопрому...в лице Калины...
Во 1-х я как раз и предлагаю никого не считать идиотами
во 2-х речь не о 2005г. а о апрельско-майской ситуации 2006
Автоваз сделал все майские субботы рабочими и дополнительно за счет этого выпустить дополнительно свыше 4тыс. машин не случайно.
А насчет конца автопрома - не будет его никогда, нечего себя обманывать.
А то , что Калину будут 10 лет выпускать ничегоне модернизируя, не согласен, ситуация изменилась, только за прошлый год сделано около 200 улучшений и в этом году уже около 20. Правда на весь ряд.
Движок 1.4 (100-110 л/с) год тестируется с облегченными деталями вес на 35% меньше. Еще движек 1.6 более мощный, все будет ставиться в след году, а полный привод на базе калины,спортивная версия ,ростер на базе Калины и т.д. Вся инфа правда с сайта автоваза. Генеральное направление на улучшение качества и 7% уменьшение расхода запчастей по гарантийным ремонтам за 2005г.
Все это говорит о том , что там народ понимает, что попали в жесткую конкуренцию и работа нового руководства на лицо.
Чего только отзывы Калин стоят,-это большой психологический шаг,
гарантия до 5 лет, все это говорит - жизнь заставляет делать конкурентно способную продукцию. А если говорить о Логан,так там страгия Автофрамос сделать локализацию на 50%,сейчас 20%.
А если будет дороже комфортнее надежнее,то автоматом и престижнее. Давно уже никакой пропасти нет с рядом иномарок, пропасть есть с япономарками ИМХО,дык и рено с тайотой глупо сравнивать. Иномарка иномарке рознь, не все йогурты одинаковые.
Вторичный рынок : купив Калину врядли проиграешь,я купил за 230 сейчас она 250, я свою 99 купил за 4т$ 100тыр в 1999,а продал
за 85 тыр 3т$ - за 6.5 лет 1 т$ потерял.
Кстати я проехал 6100 км и ничего не сломалось, и что за чудо ?
Почитать тут про наш автопром, так я из сервисов должен не вылазить, да еще сам в гараже ремонтировать.Я даже свечи не менял и ключей у меня нет.
serg_zak писал(а): Кстати я проехал 6100 км и ничего не сломалось, и что за чудо ? Почитать тут про наш автопром, так я из сервисов должен не вылазить, да еще сам в гараже ремонтировать.Я даже свечи не менял и ключей у меня нет.
6100 км, это ничтожно малый пробег. Я его накатываю примерно за 3 месяца. Вот если бы Вы проездили 100 ткм без поломок, то это был бы отличный показатель.
Зато практично! 6 мешков картошки и 4 пассажира только в путь. В деревне в самый раз на такой ездить Правда цена её красная 150 тыс.
Не для деревни не пойдёт, там лучше Москвича-412/2140 и хороший вариант за 12 тыс найти можно
[/quote]
Ну почему же? Много раз видел в деревнях старенькие волги. 24 и 21 там вообще вне конкуренции. Хотя и Москвичей достаточно.
А лет так через 25-30 и 3110 можно будет взять за 12 тыс рубликов. Пересчитанных, правда, на то время.
serg_zak писал(а): Генеральное направление на улучшение качества и 7% уменьшение расхода запчастей по гарантийным ремонтам за 2005г. Все это говорит о том , что там народ понимает, что попали в жесткую конкуренцию и работа нового руководства на лицо. Чего только отзывы Калин стоят,-это большой психологический шаг
Судя по форумам, направление на улучшение качества и уменьшение расхода запчастей на гарантийку - вещи не всегда связанные. Т.е. например если качество опять не удалось повысить, то часть гарантийных случаев признается не гарантийными, баги признаются фичами, и расход запчастей все-же уменьшается.
Ну и само по себе принятие направление на улучшение качества говорит о том, что сейчас качество не очень
Кстати об отзывах. Они были всегда в большом количестве. Только не афишировались. А громкие отзывы калины - имхо попытка рекламы, типа вот, мы, как тойота, и как другие автогиганты, отзываем, исправляем свои ошибки.
serg_zak писал(а):[ купив Калину врядли проиграешь,я купил за 230 сейчас она 250 и что за чудо ? Почитать тут про наш автопром, так я из сервисов должен не вылазить, да еще сам в гараже ремонтировать.Я даже свечи не менял и ключей у меня нет.
что, неужели Кал стоит 250? и ее покупают???? я думал по 220-225 макс. а может еще в очередь встают?
Правда цена её красная 150 тыс.
