Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 17:55

1.4 много это или мало?

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Заяц » 18 май 2006, 14:48

Акцентовод писал(а): Или спросите еще, зачем двигателем тормозить.


Известно, зачем - если тормозить двигателем, то он не изнашивается, а наоборот, восстанавливается! :lol:

Dudus писал(а):Да, тормозить двигателем на 5-ой передаче это круто...
Да и вообще тормозить двигателем на Логане не нужно, у него тормоза хорошие, не то что на Акценте...

На 5 передаче не тормозить, а замедлятся, ехать накатом можно сказать. Стараюсь так и делать что в городе, что за городом.
Колодки целее будут и горючее сэкономится. Очень разумно.
Гринпис рукоплещет! :-)
Заяц

 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 13:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение bill » 18 май 2006, 14:54

И говорил я только одно - моя 9-ка очень уверенно держала дорогу с ростом скорости.

У меня 99-я была с растяжкой передних стоек и со спортивными стойками - с набором скорости прижималась к дороге

Без коментариев

И говорил я только одно - моя 9-ка очень уверенно держала дорогу с ростом скорости.

Я объяснил, в результате чего действительно это происходило.

По поводу подъемной силы, считаю, что она есть у любого легкового автомобиля в силу того, что в поперечнике (особенно седаны) представляют собой классическое крыло - путь воздушного потока сверху кузова больше, чем под днищем.

Что правда-то правда, за исключением некоторых суперкаров.

Почему, по Вашему мнению, она действует только на зад машины - не совсем понятно.

Поясняю, я не говорил, что действует только на заднюю ось, я говорил, что ЕСЛИ только на заднюю, то это неправильно.

От типа привода (передний или задний) не зависит

Зависит первоначальное распределение по осям, в статичном положении, без движения. У переднеприводных автомобилей намного труднее добиться 50/50, чем у заднеприводных.

Другое дело, что заднеприводные машины имеют более тяжелый зад - кардан и задний мост своим весом помогают прижимать зад к дороге, чего нет у переднеприводных. Именно поэтому на задние тормоза ставят "колдуна",

Ставят не только на переднеприводные, но и на заднеприводные. И он действительно должен не позволять задним колесам блокироваться раньше передних.

так как блокировка задних колес на большой скорости приводит к заносу, а любители быстрой езды еще стявят на зад переднеприводных машин антикрыло.

Ставят не только на переднеприводные, но и на заднеприводные. Действительно с этой целью (хотя не только), антикрыло позволяет снизить подъемную силу! Снижение подъемной силы, обеспечивает как более эффективное торможение, так и более стабильное поведение на дороге, и более скоростное прохождение «быстрых» поворотов...
Только, как любой тюнинг, установка антикрыла должна быть продумана и проработана. Просто поставить железяку на багажник автомобиля недостаточно. В серийных автомобилях, например, встречались анитикрылья с отрицательным углом наклона (передняя кромка выше задней) работающие значительно эффективнее обычных антикрыльев!!! Установка же такого антикрыла на автомобиль другой модели могла привести к непоправимым последствиям.
Необходимо правильно отражать причинно-следственную связь!
bill
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 15 май 2006, 16:06
Откуда: Москва

Сообщение Семён Семёнович » 18 май 2006, 15:05

Юрьич писал(а):По поводу капота и лобового стекла: они наклонены у всех машин, но у зубил они практически плоские. Поэтому воздушный поток не срывается в бок, а отражается вверх, прижимая передок к дороге.
......................................
По поводу подъемной силы, считаю, что она есть у любого легкового автомобиля в силу того, что в поперечнике (особенно седаны) представляют собой классическое крыло - путь воздушного потока сверху кузова больше, чем под днищем. От этого и возникает подъемная сила.
Уважаемый Юрьич, однако, что-то не очень клеится начало с завершением. А что касается "срыва воздушного потока в бок" (если я правильно понимаю эту фразу), Вы пробовали выбрасывать в открытое переднее окно окурок?
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение Юрьич » 18 май 2006, 15:13

Семён Семёнович писал(а):Вы пробовали выбрасывать в открытое переднее окно окурок?

Я не курю, бросил уже лет 15 назад, и Вам советую - бросайте, пока не поздно. По поводу срыва в бок - все, конечно, не так буквально, как написано. И у зубил часть воздушного потока идет по бокам кузова. Но эта часть потока была бы больше, если бы форма капота, да и лобового стекла была округлой. А раз большая часть потока пошла бы вбок, то меньше бы отразилось вверх, а значит и меньшим был бы и прижим к дороге
Юрьич

 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:02
Откуда: Саратов

Сообщение Акцентовод » 18 май 2006, 15:15

Sergik1970 писал(а): Это как так можно на скорости 60...тормозить 5 скоростью?


А что же она по вашему вообще в таком режиме делает ? Если не тормозит, и не разгоняется. Для справки, круиз-контроля у меня нет. Замечу, обороты в таком режиме >1500, у Логана так вообще ближе к 2000. Подача топлива при отпущенном газе возобновляется при падении оборотов до минимального холостого хода, 600-700, у кого как. А воздух в цилиндры тем не менее надо кому то накачивать, генератор, кондей крутить. Да тут еще и аэродинамика никуда не делась. И машина так это плавненько-плавненько тормозит, вот ведь как бывает. Вы попробуйте на досуге, у Вас все получится.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Акцентовод » 18 май 2006, 15:17

Заяц писал(а):Известно, зачем - если тормозить двигателем, то он не изнашивается, а наоборот, восстанавливается! :lol:


Да вы отстали от жизни, уважаемый. Восстановление металла, это еще на жигулях было. В современных машинах, вроде Акцента, топливо при этом синтезируется из воздуха и закачивается в бак.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение 3dmax » 18 май 2006, 15:19

Акцентовод писал(а):
Заяц писал(а):Известно, зачем - если тормозить двигателем, то он не изнашивается, а наоборот, восстанавливается! :lol:


Да вы отстали от жизни, уважаемый. Восстановление металла, это еще на жигулях было. В современных машинах, вроде Акцента, топливо при этом синтезируется из воздуха и закачивается в бак.

Блин, кончайте флудить уже. Не форум, а помойку устроили.
Человек зайдёт посмотреть по теме и потеряется в дебрях пустотрёпа.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Юрьич » 18 май 2006, 15:20

bill писал(а):...По прочтении сего - плакал...
Прежде чем писать о свойствах деталей, разберитесь как они работают! ...! Насколько же искажены ваши понятия об автомобильной аэродинамике! ...в результате Ваших ошибочных знаний, выдаваемых за правильные, может случиться авария, в которой могут серьезно пострадать люди!
...Получается, слышал звон – а не знаю где он!
Не рассказывайте о том, чего не знаете!...Необходимо правильно отражать причинно-следственную связь!...

Как-то многовато советов. Хватит на целую детсадовскую группу или даже школьный класс :twisted: [/quote]
Юрьич

 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:02
Откуда: Саратов

Сообщение Акцентовод » 18 май 2006, 15:20

Dudus писал(а):Да и вообще тормозить двигателем на Логане не нужно, у него тормоза хорошие, не то что на Акценте... :lol: :lol: :lol:


Не буду спорить, одна из причин моей любви к торможению двигателем - то, что тормоза на шестерке были г-но. Да и Акцентовским не сильно доверяю, была пара непритных моментов.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение bill » 18 май 2006, 15:27

Юрьич,
Советы были адресованы Вам.
Про детсадовскую группу или даже школьный класс, Вы сами сказали.
:D
bill
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 15 май 2006, 16:06
Откуда: Москва

Сообщение Акцентовод » 18 май 2006, 15:34

3dmax писал(а):Человек зайдёт посмотреть по теме и потеряется в дебрях пустотрёпа.


Виноват, исправлюсь. Надо же значок Рено зарабатывать :)
Да и тема, честно сказать, идиотская. Есть данные динамометрических замеров разгона до сотни, на 400 метров, эластичности, максималки для Логанов с любым двигателем и многих других машин. Берите, сравнивайте с теми машинами, на которых ездили - получите объективные данные. Субъективно мне, например, Акцент иногда тупее шестерки кажется. Но когда я, по началу, пару раз гонялся с классикой, то вдавив газ в пол, через пару секунд видел эту классику далеко в зеркале заднего вида. И все это без привычного шлифования асфальта, судорожного переключения скоростей и прочих аттрибутов настоящего джигита.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Slegor » 25 май 2006, 11:38

Я так нихрена и не понял!
Против 1,4 так и не прозвучало достойных - против. Шумахеры не в счет.
Разница по мощи в 15 лошадей дает разницу в динамике в 1,5 секунды в разгоне до 100 км/ч и достижении максимальной скорости. См. ТХ.
ИМХО такая разница может быть заметна при обгоне по встречке при явной видимости встречных. Где доля секунды грозит войти в лобик встречному. Я не любитель таких обгонов. В обгон иду только когда дорога свободна.
Так же динамика незначительно падает при полной загрузке. Но при том, что вся семья "в 1 флаконе", мне выделываться по встречке ой как нехота! :?
Кроме того 1,6 жрет больше бензина особенно по городу.

Исходя из этих соображений заказал 1,4
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение tihohod » 25 май 2006, 12:00

Разница, кстати, в 13 лошадей.
tihohod

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 13:17
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dimka » 25 май 2006, 12:21

Акцентовод писал(а):
3dmax писал(а):Человек зайдёт посмотреть по теме и потеряется в дебрях пустотрёпа.


Виноват, исправлюсь. Надо же значок Рено зарабатывать :)
Да и тема, честно сказать, идиотская. Есть данные динамометрических замеров разгона до сотни, на 400 метров, эластичности, максималки для Логанов с любым двигателем и многих других машин. Берите, сравнивайте с теми машинами, на которых ездили - получите объективные данные. Субъективно мне, например, Акцент иногда тупее шестерки кажется. Но когда я, по началу, пару раз гонялся с классикой, то вдавив газ в пол, через пару секунд видел эту классику далеко в зеркале заднего вида. И все это без привычного шлифования асфальта, судорожного переключения скоростей и прочих аттрибутов настоящего джигита.


Все это настолько субъективно. Зависит еще от того, хочет ли человек стоящий рядом на светофоре посоревноваться или нет. Удавалось убегать на светофоре от дорогих иномарок (у которых мощностей явно поболее) и с трудом уходил от шестерки.
Dimka
Аватара пользователя

 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 12:29
Откуда: Петербург

Сообщение Slegor » 25 май 2006, 12:37

Dimka писал(а):Все это настолько субъективно. Зависит еще от того, хочет ли человек стоящий рядом на светофоре посоревноваться или нет. Удавалось убегать на светофоре от дорогих иномарок (у которых мощностей явно поболее) и с трудом уходил от шестерки.


А оно надо? На всякого желающего посоревноваться всегда есть победитель. Я на провокации не поддаюсь :wink: . Особенно умиляет когда два помоешника начинают ралли устраивать. Один на на ржавой классике а другой на битой 9ке. Зато какой-нибудь мерин на 2,6 вообще всем жопу покажет. Как-то доводилось ездить. Там в спортивном режиме на 100 км/ч можно газку дать, что колеса проскальзывают. Если на это вестись, то тогда надо и покупать соответсвенную машину. А если хочешь нормально ездить, то "забей" на всех "спортсменов".
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0